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プロバイダーへの通報方法に関する議論

1 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 11:28 ID:nBUb9/Da

■質問･雑談スレ　７より引越し。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/507
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/510
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/570-571n

２ｃｈの規制情報をプロバへ伝える方法についての議論をどうぞ。
実りある結果を目指して。

2 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 11:29 ID:lZsbXjeM

704 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ [] 投稿日：03/09/19 (金) 04:03 ID:???
解除はアクセス規制の部分をいじるで、誰でもというのは難しいんですが、
ISPに連絡する部分はおいらじゃなくてもOKだったりするので、
おいら以外の人がやってくれるともちっと早くなる気がしてます。


770 名前：FOX ★ [] 投稿日：03/09/19 (金) 07:42 ID:???
通報やりたくないから
「くれ」なんて事けっしていいません。

そうじゃなくても、メアドありすぎて
一日に2000通くらいメール来て
もういやになっているのに、
これ以上は絶対メアドいりません。


776 名前：FOX ★ [] 投稿日：03/09/19 (金) 07:54 ID:???
いいじゃん
ISPに連絡しなくても、

もし sec2ch に書いて自動的にメールすねとかになったら
私はもう書かないと思う。

そもそもISPへの連絡は必要ないと考えているから。

3 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 11:44 ID:enIhZiSK

いったい、FOX ★という人物はいかなる資格があって
一般利用者を困惑させるほど強力な規制を行っているのですか？

このスレおよびほか関連スレで納得がいく回答がない場合には
２ちゃんねるの持ち主に直接かけあうことにします

4 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 11:44 ID:2QSQP7D1

通報というより、連絡っていうか、

5 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 11:48 ID:xpRCal05

>>3
第二種通信事業者の資格は持ってると思うよ。

6 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 11:53 ID:enIhZiSK

>>5
それはつまり、一般利用者から立候補してなったボランティアではないということですか？

7 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 11:55 ID:lZsbXjeM

関連リンク

規制リストの公開 ……
規制情報板　http://qb.2ch.net/sec2ch/
> この掲示板は管理者しか書きこみ出来ません。
> この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。

規制情報交換および規制過程の公開 ……
運用情報板　http://qb.2ch.net/operate/


苦情受付先保存スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061426189/

8 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 11:55 ID:lZsbXjeM

>>6
サーバの管理者権限も持ってるよ

9 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 11:56 ID:cmtKw3ay

荒らしの報告があり、悪質と判断したらIP情報を開示
運用側か板住人が当該スレで、荒らし本人に警告
一定時間経過しても止めなければ、規制発動

警告時点で止めても、再開した場合は、問答無用でいいだろ

同一プロバで巻き添え食う香具師はﾋｯｼで協力するだろ（ｒｙ

10 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 11:58 ID:xpRCal05

>>6
ぜんぜん「つまり」で結びつかないけど、結論としては
ただのボランティアではないね。

11 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 11:58 ID:lZsbXjeM

あ、あと、このスレへ何か書き込みたい人は、最低でも
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/507-867n
までは読み終えてからにしてね

12 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:02 ID:wHZtoQwR

>>9
荒らされた事例を見つけたら即刻規制する事は正しいよ

再発の保証が何もない（個人情報の公開がない)から、
規制解除をしなければならない理由もどこにもない


上記が前提だという事を忘れていませんか？

13 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:03 ID:xpRCal05

なんで個人情報を公開と再発の保証はぜんぜん関係ないじゃん(笑

14 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:06 ID:enIhZiSK

無関係な利用者が巻き添えをくらっているのが問題なんでは？

15 名前： ◆TOFUPR/In2 投稿日： 03/09/19 12:07 ID:xFS8u7PD

>>14
ここは通報の議論を行なう為のスレであって、
規制の是非を問うスレではないです。スレ違いなので、
FOX ★氏の糾弾やら何やらは適当なスレにおいて行なってください。

16 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:07 ID:lZsbXjeM

>>14
リンク読んでからにしてね

17 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:08 ID:wHZtoQwR

規制されたり契約解除されるのはリモホであって個人じゃない

個人を処罰する明確な法がない

かといって運営側で個人を規制する方法もない(個人情報がない)

18 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:18 ID:enIhZiSK

たとえば>>12などは、荒しの書きこみを行っているのが特定ＩＳＰ利用者のうちの
少数あるいは個人であるという視点を完全に喪失しています

リンクを読めなどとはだれがだれに向かって吐く言葉ですか

論理を構成できない人間はこのスレから出ていってください
邪魔です

19 名前： ◆TOFUPR/In2 投稿日： 03/09/19 12:20 ID:xFS8u7PD

>>18
経緯があるから理論が裏付けられるわけです。
ご自分の都合でスレの趣旨を無視してもいい、と仰るつもりでしょうか。

繰り返しますが、ここは「通報に関しての議論をするスレ」です。
規制の是非を問うのはスレ違いですから、正しく趣旨にあったスレで
行なって下さいな。

20 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:20 ID:p5MaMOFf

>>15-16

21 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:21 ID:nBN+4H3F

>>18
このスレでは貴方の方がスレ違いなのでお引き取りください。

このスレは2ちゃんねるの規制情報をどうやってISPへ通知すればよいのか考えるスレです。

22 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:26 ID:nBN+4H3F

>>18
ついでにスレ違いを承知で言えば。

＞荒しの書きこみを行っているのが特定ＩＳＰ利用者のうちの
＞少数あるいは個人であるという視点を完全に喪失しています
意味がわかりません。
そのような視点を持たなければならない義務がそもそも存在しませんが。

個人だろうが少数だろうが全く以って無関係。荒らされたから荒らしの使っている
ISPを規制した。それだけのことです。

>>14
「2ちゃんねるにとって」は何の問題も無いことかと。

23 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:29 ID:enIhZiSK

はっきり言うけれど、
通報手段にはさほど議論する余地はない

かつ文章を読めない方もおられるようなので少々書かせていただく

>>19>>21
規制すべき対象が明確化されていない状態で手続きの一部のみを
議論しようとしていることが明白な書き込みだったのでその旨指摘したのみです
経緯うんぬんでつじつまの合わない文章を「理解しろ」とはなんたることでしょう

>>20
議論を矮小化するのは問題解決につながらないばかりか、リソースの無駄遣いです

24 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:31 ID:enIhZiSK

>>22
あなたの言う「２ちゃんねる」をまず定義してください
そこをあいまいにしたままではあなたは単なる虎の威を借る狐です

25 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:33 ID:tRI4kEkR

c192162.ppp.asahi-net.or.jpをＮＧに一票

26 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:36 ID:CZFufh/M

>>25
ノ　（2票目）

27 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:36 ID:enIhZiSK

>>25
煽りなら雑談板でどうぞ

28 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:37 ID:EMf8RXuG

>>25
ノ　（3票目）

29 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:38 ID:enIhZiSK

そもそも>>2で（意図しているかどうかは明確ではないが）削除されている
ＦＯＸの書きこみをよく吟味した人間はいるのですか？

30 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:39 ID:enIhZiSK

>>25
>>26
>>28
これ以上くだらない煽りを続けるのなら削除要請を出させてもらいます

31 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:40 ID:p5MaMOFf

>>25
ノ　（4票目）

32 名前： ­ 投稿日： 03/09/19 12:40 ID:wtCZ86RO

スレ違いバカの登場でいきなり有耶無耶になっている罠。
予想外の展開です。

33 名前： ◆TOFUPR/In2 投稿日： 03/09/19 12:41 ID:0l8T1QyV

>>21
想定される起こりうる事態、というのを言っておかないと、
議論はループしまくりだと思うんです。
そこら辺から初めてみたらどうでしょー。

34 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:42 ID:orrcHBaS

>>25
ノ　（5票目）

35 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:43 ID:nBN+4H3F

>>30
どうぞ。
放置されるか貴方の発言が消されるだけかと。

とにかくどんな正論であろうがそうでなかろうがここではスレ違いですのでお引取りください。

>>24
「2ちゃんねる」＝西村博之の運営する掲示板　ですが。

>>33
そうですね。って言うか本当にもう落ちないと（ｗ

36 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:44 ID:enIhZiSK

議論する能力のない子供が面白がって個人叩きを始めた模様

37 名前： ­ 投稿日： 03/09/19 12:45 ID:wtCZ86RO

＞35
まぁ、また来ればよいかと。

38 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:46 ID:lZsbXjeM

>>25
ノ　（6票目）

39 名前： ◆TOFUPR/In2 投稿日： 03/09/19 12:46 ID:0l8T1QyV

>>35
ああ、都合があるんなら仕方ないですよね。
んではしばらくは遊び場になりそうですけどw、また後でって事で。

40 名前： b151132.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:46 ID:z4DJljxP

>>24
煽りじゃなくて、お前自分が巻き込まれたからって、
頭に血が上ってるぞと。ｶｷｺごしによくわかる。
ﾏｼﾞで頭を冷やして冷静になれ。

荒しや広告業者など、対象に対する規制の手段と、
ISPに規制の旨を通報する手順・手段は別次元だが、
ここは純粋に後者を議論するスレだろう?

一介のユーザがぎゃーぎゃー騒いでもどうしょうもない。
手段を列挙、検討まである程度はできるが、
最終的に結論、採用はひろゆきとか規制関係者がすることだろう。
もちろん、ユーザがする・しないも含めてな。

41 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:48 ID:lZsbXjeM

ってか、前スレの ID:nBN+4H3F の発言まとめを貼れれば
よかったのですがねぇ。申し訳ない。

42 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:48 ID:enIhZiSK

>>35
ひろゆき氏の所有物である点は異論がありませんが、
その定義は、路傍に駐車している自動車の所有車を「人間」と
答えるほど無意味なものです

それから、そもそもスレタイと１に貼られたソースの関係に
たなたを含めた批判者の主張との矛盾があります
その点をよくお考えになってください

お仕事頑張ってください

43 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:49 ID:59vC2Gr7

>asahi.netさん
ここの住人は基地外も多いので気をつけて下さい。
ただスレ違いなのは合ってます。

44 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:49 ID:enIhZiSK

>>41
おねがいします

45 名前： ­ 投稿日： 03/09/19 12:50 ID:wtCZ86RO

＞44
自分で読めよ……。

46 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:51 ID:3qrygNTN

>>2のFOX ★氏の発言通りISPへ通知しなければ良い。
通知が前提で議論が進んでると思うのは俺だけか？
そもそも規制は解除されないといけないものなの？

47 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:53 ID:enIhZiSK

>>43

>>42にも書きましたが、わざわざソースとして指定しているものとスレタイを考え合わせてみて、
どうしても「単純にＩＳＰへの連絡法を議論するスレ」だとは思えないんです・・・

もみくちゃになっているから、こちらも攻撃的な書きこみをしていますが、
対立している側の人にはそのへんをきちんと自覚してもらいたいのですが・・・

48 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:54 ID:m9G4AI0b

>>25
ノ　（7票目）

49 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:54 ID:enIhZiSK

>>45
同じ文章を読んでも理解のし方が人毎に違うことをこのスレで強く感じたので
おねがいしたまでです

50 名前： ­ 投稿日： 03/09/19 12:55 ID:wtCZ86RO

＞3とか＞30とか書いちゃった時点で、バカ決定なのよね。

51 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:55 ID:m9G4AI0b

>>47
そもそもあなたと対立してる人などいません。
あなたが一人で邪魔してるだけですよ。

52 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:56 ID:lZsbXjeM

〜そもそもこのスレが立ったのは〜

質問・雑談スレで、規制情報を「公式に」ISPへ連絡する方法として
ひろゆきから3つのレスがついたことをきっかけに、議論が始まった。

ひろゆきは「規制情報担当として」と名乗って、誰かに「通報担当者」
となるよう希望。（ccで同報することにより、協力者の動向を確認し
後で必要になればフォローに入ろうとしている、と思われる。）

この「通報担当者」の資格の是非、および、「公式の２ｃｈの代表」とは何か
というあたりの議論をつめるのが、本スレの目的であった。

厳密な意味での「管理者本人」以外からの規制連絡にISPが対応するかどうか、
また法的にそれが認められるのかどうかについて、 ID:nBN+4H3F 氏を始め
いくつかの指摘がなされている。

一方、２ｃｈとしては>>2にあげた理由により、「管理人本人からの連絡」
は念頭に無い模様。

以上、詳細はhttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/507-867n
必読ということで。

53 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 12:57 ID:enIhZiSK

>>50
>>47をよんでください

54 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:57 ID:lZsbXjeM

ごめん、眠いんで>>52で勘弁して。

55 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 12:58 ID:lZsbXjeM

で、議論に無関係な発言はALLスルーでお願いします。
実りある結果を目指しませう。

56 名前： ­ 投稿日： 03/09/19 12:59 ID:wtCZ86RO

＞53
>>3とかは、その点を考慮しても随分とアレな問いかけだと思いますがね。

57 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:01 ID:eueAqD//

>>47
>>>42にも書きましたが、わざわざソースとして指定しているものとスレタイを考え合わせてみて、
>どうしても「単純にＩＳＰへの連絡法を議論するスレ」だとは思えないんです・・・

そうだと思える人だけで議論しますので、そうだと思えない頭の弱いand/or固い人は
「それが自分の限界」とでも思ってどっか行ってください。

58 名前： 外野ｧｧﾝ 投稿日： 03/09/19 13:01 ID:oQi2avSj

>２ｃｈの規制情報をプロバへ伝える方法についての議論をどうぞ。

どっからどうみてもISPへの連絡方法について議論するスレなわけですが


>>46
まあ通知の是非についてはいろいろ思うところあるだろうけど
その議論まで含めるといろいろ混ざり合っちゃって大変なことになるだろうから
とりあえずこのスレではあくまで連絡方法についてのみ扱うのが賢いんじゃないかと

59 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:02 ID:lZsbXjeM

んで、先へ進めて、、、、

ISPが聞く耳持たない、あるいは、法的云々により持てない、として
まず「２ｃｈからの連絡が必要」だというISPに対して、
代理者が連絡するのは、実は一歩前進なのでは無いか。

住人が勝手にバラバラに申請していた段階と比較して、少なくとも
ひろゆきがメールの内容を把握する、というつもりでccを求めており、
管理人と（細くとも）繋がっている人間によって、ISPへの連絡がなされるのだから。

と漏れは思う。

60 名前： ◆TOFUPR/In2 投稿日： 03/09/19 13:03 ID:0l8T1QyV

>>47
主観でもって、「このスレの真の目的は他にある！」などと仰られても困ります。

それから、理論的に話をする為にはその話がここに独自にスレを立てるに至った経緯を
知るべきかと思われますが、経緯を知ろうとせずにどうやって理論的に話をしようというのでしょうか。

規制を何とかしたいのであれば、そういう趣旨のスレッドで情報収集及び書き込みを行なって下さい。
あなたの主観がどうであるかは存じませんが、このスレッドの趣旨は

「ISPへの通報に関する議論」

以外の何物でもありません。趣旨に添った書き込み等お願いいたします。

61 名前： ずぶ ◆PHZUBUXUug 投稿日： 03/09/19 13:04 ID:oKMeOwY4

やっとここまでよんだー。

んで,話の元のひろゆきの発言にある,「CCにsecurity@2ch.netを入れる」
というのが,鍵となるように思えるんすけど。
つまり,
　 メール発信者から当該ISPと2chにメール発信
(ひょっとするとここでCCで届いたメールを元に2ch側から発信)
→ISPから2chに確認のメール
→CCで届いたメールと照合,合っていれば「そのとおりですー」メール。
→ISPで対処

となるのかなと。そして発信者の実績を元に(ry

62 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:05 ID:m9G4AI0b

>>60
細かい突っ込みですが
｢ISPへの通報に関する議論｣ではなくて｢ISPへの通報方法に関する議論｣ですね。

63 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:06 ID:lZsbXjeM

メールアドレスが2ch.netで無ければ聞く耳持たない、というのであれば、
それはISPの方針であり、おそらくその内容がそのままひろゆきにも伝わるはず。
なので、第一段階として、その方針をISPから引き出せただけでも、
２ｃｈとしての対応の検討が進む。と思われる。

つか、今まで何度か連絡したことあるけど、
2ch.netじゃなくても、自発的に規制情報を見に来て
荒らしの対応をしてくれるISPはいくつもあったわけで。

そのへんのISPの法的責任を、前スレは問うていた人がいたようだけど、
それははっきりいって２ｃｈの問題じゃない。

64 名前： ◆TOFUPR/In2 投稿日： 03/09/19 13:07 ID:0l8T1QyV

>>59
とりあえず、やってみて反応をうかがうのが一番だと思うんですよね。
諸事情によりプロバイダメールが使えない状態にあるんで、
ちょっと自分ではできないんですけど。

とりあえず、削除依頼（というより復帰依頼？）と同様の形式にして、
○○にメール送りますというのを宣言した上で、誰か一人が送る、
という形でやってみるのがよいと思うんですよね。

65 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:10 ID:lZsbXjeM

で、漏れはプロバと（規制とは別件で）２ｃｈ代表（ﾜﾗ　として
交渉した経験があるですが、その時のひろゆきとのやりとりでは
「議論が進んでいて、自分が出た方がいいなら代わりますよ」
と言われたです。

つまり、前段階の説明は誰でも良い（とひろゆきは考えていて）
管理人でなければならない部分は、自分で被るつもりがあるかと。

そのためのccだと思うです。
>>61
＞(ひょっとするとここでCCで届いたメールを元に2ch側から発信)
は無いと思う。

66 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:12 ID:XuTM8G3j

>>58
それなら論点を変えて。
通知に意味を持たせるならISP側が納得する体裁を整える必要がある。
ひろゆきの思惑に沿って議論しても意味ない。
安易に「規制情報担当」と名乗ってISPから悪質な悪戯とみなされ、
最悪、名乗った奴がISPから制裁を受ける可能性もある。
通知に意味がないどころか混乱を招くだけ。

67 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:14 ID:wtCZ86RO

つーか、ひろゆきのＣＣについての意図が見えないとどうしようもないような？

68 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:14 ID:xpRCal05

規制情報板以外のホスト情報 (削除整理板とか) のホスト情報を
ISP に送りつけて「こいつは荒らしなのでうんたらかんたら」とか
言い出す可能性もあるからな。
まともに取り合う ISP はないだろうけど

69 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:21 ID:lZsbXjeM

視点をもう一つ変えるなら　「誰のために連絡するのか？」

Ａ）２ｃｈのため
２ｃｈはISPへ通報しなくていいと思ってる>>2FOX氏発言
＝２ｃｈのために連絡する必要は無い

Ｂ）ISPのため
荒らしの情報を得ることはＩＳＰにとって利があるかもしれない　けれど
基本的にはＩＳＰ側は、メールを受け取ってどうこうする義務は無い
＝ＩＳＰにしたら迷惑かも（ｗ

、、、ってことで、　Ｃ）ユーザーのため　ってことになるわけで。

70 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:22 ID:d7YHbvDU

俺がISP側だったら「規制情報担当」と名乗る奴は無視するか、
本人に問い正すだろう。
いい加減な回答が返ってきたら、悪質な悪戯として自ユーザ
なら退会処分。
他社ユーザなら、当該ISPに対して厳重な対処を依頼するぞ。

71 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:29 ID:lZsbXjeM

>>70
それでいいんじゃないの？
「規制担当です」ってわざわざ名乗るリスクは当然でしょ。
>>1の文面で、ソースもついてれば、まぁ大丈夫だと思うけど。
問質される程度なら、ボラのリスクに含まれるかと。

72 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:30 ID:lZsbXjeM

×　>>1
○　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/510

リンク間違えた、、、

73 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:30 ID:hcka4eAu

>>70
そのような事を言っているから無職なんですよ


はい次の方

74 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:31 ID:C7/PfEkf

>>69
ISPとしては荒らしに対する処分を行うための根拠が欲しいんでないかい？

75 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:32 ID:JxvKDIQO

ISP側は2ch規制で多大な影響を受けてることを忘れるな。
恐らくサポセンにも電話が殺到してることだろう？
安易な方法をとったら無視では済まされない可能性が高い。

76 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:34 ID:lZsbXjeM

>>74
その「根拠」が、規制情報板では不十分なのか？ってことかと。
2ch.netのメアドが必要、というのが前スレでの主な流れだったけど
漏れはそうとは思わんのだよ。

てか、もしISPが「2ch.netのアド」を希望するなら、
その時にひろゆきに連絡させりゃいいかと。

77 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:34 ID:C7/PfEkf

えーと問題なのは客観的に「規制情報担当」が信頼にたるもの（騙り等できないもの）じゃ
ないとISPが信用しないだろうなあってことか。

で「規制情報担当」って削除人みたいに★制度になるの？

78 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:37 ID:ejHV18Rx

下手に通報担当者を1人にすると自分のプロバイダ以外は連絡しないって人がでてきそう。

79 名前： ずぶ ◆PHZUBUXUug 投稿日： 03/09/19 13:37 ID:oKMeOwY4

>>65
んだんだ。

> >>61
> ＞(ひょっとするとここでCCで届いたメールを元に2ch側から発信)
> は無いと思う。
やっぱそうかー。彼だからねー。

80 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:38 ID:wtCZ86RO

別に★つける必要は無いと思う。
あってどうなるわけじゃなし。

81 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:38 ID:xpRCal05

>>77
渉外担当なんだから 2ch 内部で★があるかないか (必要か不要か) は
関係ないだろう

82 名前： ずぶ ◆PHZUBUXUug 投稿日： 03/09/19 13:39 ID:oKMeOwY4

>>78
少なくともCCによって実績は見れると思うです。
信頼を得てから豹変するなら即剥奪だろうし。

83 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:39 ID:wsYd2FxF

まず、規制の際には原則的に該当のログを
http://game2.2ch.net/gamerpg.txt
みたいに２ｃｈドメインにおいてもらえれば
正当性は送信者による改変（騙り）に関しては解決する。

84 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:40 ID:m9G4AI0b

>>76
その根拠が規制情報に提示されてるってことを知らせるための話し合いかと。

85 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:40 ID:C7/PfEkf

>>76
あ、規制情報板も関係するのか
現実としてプロバの対応はぷららとぢおんみたいに会社によって
違うねえ

すると規制情報板に
「ここで公表した荒らしに関して、各プロバイダさんになんらかの対処をして頂きたく
ここで公表します」
云々カンヌンの文章が必要になるんじゃないかなあ？

86 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:40 ID:QpaMK6ug

どっちが譲歩してもいい問題だと思う。パワーゲームですな
で、役人上がりのプライドの高さが邪魔している所だけが、
声高に異論を唱えているんじゃないの？

別に
○ららとか
ぷ○らとか
ぷら○の事を特定している訳じゃないけど

87 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:42 ID:wtCZ86RO

＞86
マルチ（もしくはコピペ）楽しい？

88 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:42 ID:QpaMK6ug

>>87
あっちが誤爆

89 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:43 ID:wtCZ86RO

それはｽﾏﾝｶｯﾀ

90 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:43 ID:C7/PfEkf

>>80
>>81
いや、そういう流れなのかな？と思って聞いただけれす

するとあれかな、通報する各プロバに対して「通報人（仮）」の
ある程度の個人情報はさらさないとまずいんでないかい？
いくらなんでも匿名は信用されないよね？

91 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:44 ID:wtCZ86RO

＞90
実績が出せていれば、信用は後から自然に付いてくるとは思うけど……。

92 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:46 ID:C7/PfEkf

>>91
２ちゃんではそうだろうけど現実の会社ってそうはいかんくない？

って書こうとしてキーボードにみそ汁こぼした

93 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:46 ID:lZsbXjeM

>>85
うーん、実際「荒らしを規制」と書いてあって、ログ（の一部）が公開されている。

そのログをＩＳＰ側で照会すれば、あの板の書き込み内容が真実かどうかは
ＩＳＰ側で確認できるんだよ。

それで充分じゃないのかなぁ。


てか、ぷらら風味なＩＳＰには、下手なメールだと、無駄に終わる可能性が高い。
しかし「管理人からの連絡しかダメという連絡」が、ひろゆき本人に早く伝わる可能性
もあるわけで。
その後ひろゆき本人が出てくるつもりなら、下手なメールでも「返事さえもらえれば」
規制解除へのきっかけになる可能性は高いかと。

dion風味な処なら、ＩＳＰ側の「規制に気がつく」という手間を減らせるかも？
という希望がある。

94 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:48 ID:lZsbXjeM

>>90
必要に応じて必要かもね。
漏れは場所によっては実名実住所を出したところもあるよ。
フリーメールとＨＮで信用してくれ交渉できたところもあるし。

いろいろだね。

95 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:48 ID:QpaMK6ug

>>90
この辺の言い分が良く判らないんだよな

ISPがよそのISP契約者からのメールを信じれらないとしても、
自社の契約者に対しては、個人情報までわかっているんでしょ？
通報人は当然自社の契約者なんだから、不具合があった時には
当然通報人にその責を問う事も出来るんじゃないの？

問題は通報人にとって規制情報が信じるに値する物かどうかなんじゃないの？
信じられなきゃ２ちゃんねるを止めればいいだけ

96 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:48 ID:wtCZ86RO

＞92
ああ、対外的な信用のほうか。
たしかにそっちは難しいかも。

と書こうとしてわかめスープこぼした。キーボードが〜

97 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:49 ID:C7/PfEkf

>>93
うーんISPの言い分をマァヴ風味でいうと

うん、公表されてるね。それがどうたの？(^_^;)

ってことになるんじゃあないかと

98 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:50 ID:CZFufh/M

★や@2ch.netアドレスがあればあるに越した事はないけど、
>>83のように、明確な証拠提示さえ出来れば、
ある程度はISPに対応は促す事が出来るだろうなー

　複数から同じような内容のメールが届けば、
信用云々じゃなくてもISPだって対応くらい考えるだろ。
複数から送られれば迷惑だけどな。

99 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:51 ID:C7/PfEkf

>>95
ああ、各プロバに「通報人」がいるってことか。
ああ・・微妙かも

100 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:52 ID:lZsbXjeM

>>97
それならそれで、ISP側の問題かと。
まさか、代表を名乗る連絡メールに対して、返信メールもなし
って訳にはいかんだろうし(^_^;

101 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:53 ID:QpaMK6ug

>>97

マァヴは脳内でマンコ弄るくらいしか出来ないやさぐれ者だけど、
それは２ちゃんねるが無料で運営しているから存在できるだけ

ISPは金取っているんだから、こんな使えない奴を置いておけないでしょ
もしいたらいたで、そんな所は契約解除すればいい

102 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:54 ID:m9G4AI0b

ねぇ、そもそもISP側に荒らしに警告する義務ってないんじゃないの？

103 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:55 ID:QpaMK6ug

>>102
ある。以上。

104 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:57 ID:lZsbXjeM

「義務」は無いね(^_^;
ISPの善意じゃない？(^_^;

105 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:58 ID:QpaMK6ug

>>104
法律を知った上での発言ではない。以上。

106 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 13:59 ID:xpRCal05

どの法律? おしえてくだちい

107 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:00 ID:lZsbXjeM

てか、２ｃｈからの連絡を「荒らし」だとISPが認めるかどうか
っていう前提が抜けてるし。
「荒らしかどうかが判らない」から、あとは善意でしょ。

108 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:01 ID:C7/PfEkf

えーと・・「通報人」ってのは一般ちゃねらで、自分のプロバにたいして
そのメアドで>>83の該当ログを添付してISPに連絡する。と。

で、２ちゃん側のとして（規制を解除するためには）荒らし該当者に
なんらかの処分をしてほしいと規制情報板で明言する、と。

ISPにとって管理人、または通報が何故必要なのかって考えると
処分するきちんとした根拠が欲しいわけだから結局は確認のメールを
管理人に送って返答が欲しいと思った場合を考えると・・

こうなると結局通報人って無意味なものになるんだよねえ・・

109 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:01 ID:Ku+2DUH4

ちょっと思ったんだが、
例えば、dionのように、
規制情報の、「この掲示板内の情報は2chの管理者が保証します。」
を元に、
「インターネット接続サービス等に係る事業者の対応に関するガイドライン」の、
第10条　（迷惑通信に対する措置）
を適用しても、
荒らし本人に、厳重注意なり利用停止措置なりを課す迄が限界じゃないのか。

プロバイダ側から、措置が終了したことを2chに通知するには、
2ch管理者側からのメールに対する返事という形でしかできないのかも。
で、2chが、あくまで個人掲示板という立場である以上、
管理者は、ひろゆきしかあり得ないわけで・・・

これだったら、荒らし本人に対する措置を終了しているにもかかわらず
ひたすら、ひろゆきからのメールを待ち続けたdionの対応も判るのだが・・・

もしこれが正解だったら、結局ひろゆきがメールするしかないんじゃないのかな。

110 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:02 ID:3AZtV4bM

>>106
釣りは楽しいか？さもなきゃ過去ログ読んでから鯉。

111 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:02 ID:lZsbXjeM

>>108
「自分の」とは限ってないよ。
>>1のリンク先1本目参照。

規制されたプロバ全部に連絡メールを送ってもいいし、
そのへんは通報連絡者に任されてます。

112 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:03 ID:A1U8B4C5

>>98
あのさー
今でもユーザからISPには連絡行ってるわけさ。
それでISPも規制情報を確認してるわけさ。
でもそれだけじゃ駄目だってISPは言ってるわけ。
要は、確かな被害当事者からの連絡を求めてるわけ。
そんな複数から通知が送られる来たんじゃ、
ユーザからの苦情と変わりないじゃん。
ISPが問題にしてるのは情報（被害通知）の出所なわけ。

113 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:03 ID:lZsbXjeM

>>108
ひろゆきに「早くISPへメールしる」という連絡が
早く行きます。充分では。

114 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:03 ID:C7/PfEkf

>>100
話を読み違えてるかと

>>105
法律っつか契約事項でそんな感じのがあったかたと

115 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:05 ID:lZsbXjeM

>>112
わざとコピペしなかったんだけど、

規制通報担当者を、将来的には、削除人と同等の扱いに
という可能性もあるようです。

本格的にそうなれば、キャップや2ch.netメアドの問題は解決する
と思うよ。

要は的確な通報の実績が必要という事で。

116 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:06 ID:C7/PfEkf

>>111
いや、>>95で
＞ISPがよそのISP契約者からのメールを信じれらないとしても、
＞自社の契約者に対しては、個人情報までわかっているんでしょ？
って書いてあったから

117 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:06 ID:3AZtV4bM

>>109
＞プロバイダ側から、措置が終了したことを2chに通知するには、
＞2ch管理者側からのメールに対する返事という形でしかできないのかも。


この辺が議論すべき所だと同意。
法には管理者からのメールどうこうとか、具体的なものは何も書かれていない。
要は解釈の問題だと思う。
で、ひ（ｒｙはなにをしたいのかというと、自分がリスクを直接負わないで、
掲示板利用者である通報者にリスクを負わせるつもりなんだと邪推してみる

118 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:07 ID:lZsbXjeM

>>114
マァヴ風味の態度をISPが取るのは自由だけど、少なくとも
返信メールぐらいは寄越すでしょ(^_^;　ってこと。
読み違えてないと思うけど(^_^;

119 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:08 ID:C7/PfEkf

結局はこの制度を各ISPという現実の会社組織に信頼の
たるものにしようってのが主題じゃないの？

勘違いならすまそ

120 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:09 ID:C7/PfEkf

>>118
>>85が元になってる

121 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:09 ID:3AZtV4bM

>>116

２ちゃんねるの態度は、利用者が自主努力で運営にも関係しながら、
あくまでも個人の掲示板としてやっていきたいんじゃないですか

必要な事を必要だと思った人間がやればいいだけ。自己責任で。

122 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:10 ID:lZsbXjeM

ID:C7/PfEkfのいいたい事が良く判らないな(^_^;
そろそろ潮時かな(^_^;

123 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:11 ID:C7/PfEkf

>>121
えーと別にやるなとはいってないわけで・・
>>119を信用ってのは具体的にどんなことだろうって話をしたかったわけです。

124 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:12 ID:xpRCal05

>>110
いやマジで教えてほしいですが

125 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:14 ID:C7/PfEkf

>>122
いや、だから>>97はメールの話じゃなくて
規制情報板で荒らしの証拠を公開してるでしょ、
って話から
公開して（規制を解除するためには）ISPに荒らし本人になんらかの処分を
してほしいという２ちゃん側からの要望を規制情報板に明記したほうがいいんじゃないの？

って話

126 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:14 ID:3AZtV4bM

>>111
自分の所で身元確認も出来ない奴からの情報で動いたとしたら、
そのISPは糞だと思う。ひ（ｒｙの書いた文なんか関係無い

使えなくて困っている奴が動くのは当然。
契約者相手なんだから、何も対応しなかったら、そのISPは糞

127 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:18 ID:3IUr56KP

>>119
そそ、それなのにISP側が期待してるのは何か？
どのような体裁を整えればISPが正式な通知と認めるか？
って視点が欠けてて2chの都合ばかり全面に出てる。
この際、2chの都合はどうでも良いのさ。
2chの都合で考えるなら通知など一切出す必要なし
と言ってるFOXが正しい。

128 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:19 ID:Ku+2DUH4

>>117
dionは掲示板に、
管理者からの要請無しに負う責任や義務は生じないものと考えております。
と書いてるし、
結局は、プロバイダ側が、管理者と認めるかどうかがポイントかと。

2chが「個人掲示板」を名乗っている以上、
プロバイダ側は、ひろゆき以外認めないんじゃないのかな。

129 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:26 ID:SUyoAxqL

いつの間にかスレ立ってた。＿|￣|○

＞プロバイダ側は、ひろゆき以外認めないんじゃないのかな。
結局、これだと思うんだよなー。

で、ISPによって対応違うだろうし、それをまずは探ってみるっと。

130 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:26 ID:C7/PfEkf

>>128
まあ常識的に一ユーザーを管理人代理と認められないわな・・
その常識を（しかも現実の会社組織の）くつがえすってことなわけで・・・





なんかおらワクワクしてきたぞ

131 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:27 ID:3AZtV4bM

>>128
＞管理者からの要請

そこがこの問題の本質
管理者からの要請の具体的方法が条文から抜けている
運営はそこに注目しているとしか思えない

運営の思惑？は、
「具体的に書いていない以上、掲示板上で公表している事を前提として、
通報者メールは信頼に足る物との解釈も可能
故にこのやり方でも何も問題なく、運営に手間を掛けずに対応できる
特定のISPが結果として排除する事になっても、鯖負担が軽くなるからOK」

要するにヤクザの脅しに近い手法なんだと思う。ネゴシエーションというよりも。
その交渉もﾏﾝﾄﾞｸｻｰで、利用者にやらせるつもりなんだと思う

132 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:34 ID:C7/PfEkf

>>131
で脅しに屈したぢおんと屈しなかったぷららと
各社対応が違ってくるだろうねえ・・ってのも問題だあな

理論的には全てのISPとネゴするってことだからねえ・・

まあぼちぼちやってくか

133 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:35 ID:grX0Brp5

簡単なのはさ
2chの同じメアドから、
ひろゆきの名を名乗る複数人から通知すれば良いんじゃないの？
これで何か問題あるか？
後はひろゆきが信頼に足る人選をするだけ。

以上、終了ってことでFA？

134 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:37 ID:SUyoAxqL

＞2chの同じメアド
これが問題（ｗ

135 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:37 ID:3AZtV4bM

>>132
その辺から>>86のようなレスを書いた訳だ

ユーザーからの要望を集めて、山を動かすのは可能か試してみたいとは思う（ｗ



つー事で、おまいら祭の準備が必要ですよ？

136 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:39 ID:C7/PfEkf

>>133
security@2ch.netから？★発行して？
とかそういう話は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063609805/
でやってたかと

斜め読みだからよくわかってないけど

137 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:39 ID:3AZtV4bM

>>133
＞後はひろゆきが信頼に足る人選をするだけ。

そんなリスクを自分が負う必要はないと、ひ（ｒｙは考えているに１００００うまい棒


困っている奴が自己責任で自分で動く事を望んでいるよ

138 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:40 ID:grX0Brp5

>>134
信頼に足る人選をしてメアドを共有するわけさ。
ISPへの通知関係情報を共有できて便利だす。

問題ﾅｯｼﾝｸﾞてーことで、FA？

139 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:40 ID:SUyoAxqL

ネゴするのは、管理人でないの？
今求められているのは、最初の一報(規制しました)を送るひとじゃ？

140 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:42 ID:C7/PfEkf

>>138
通報人制度の話だあね
人選って結局ひろゆきも責任負うことになるからしたくないって思ってるとみた
特にこないだみやいな公開痴(ryの後だし

141 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:42 ID:3AZtV4bM

>>138
トオルすら追い出したひ（ｒｙが、
終生信頼できる人なんかいない。

故に対象者不在だからダメ

142 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:44 ID:grX0Brp5

>>137
ひろゆきが今更、そんなことでﾋﾞｸﾋﾞｸしない。
しないと思う？しないと信じたい？（汗

ひろゆきの影武者作りに話題を進めよう！ｗ

143 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:45 ID:3AZtV4bM

通報人を自分で指名する→リスクは通報者を指名した自分にある


ＩＳＰ契約者である者が通報人になる→リスクは通報者本人とＩＳＰにある



責任のなすりあいですな

144 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:45 ID:C7/PfEkf

>>139
＞ネゴするのは、管理人でないの？
そもそもISPとのメール連絡すらめんどくさがってる管理人がするわけない

＞最初の一報(規制しました)を送るひとじゃ？
それは今でもやってるでしょ
一方てか「２ちゃん規制された！何とかしる！」メールだけどｗ

145 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:45 ID:xpRCal05

わけわからんし

146 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:46 ID:3AZtV4bM

>>142
＞ひろゆきの影武者作りに話題を進めよう！ｗ



じゃあ、おまいを推薦する。ｶﾞﾝｶﾞﾚｯ!!!!

147 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:51 ID:Ku+2DUH4

dion掲示板に書いてあった
「２ちゃんねる管理者より、今後は「規制情報」をＩＳＰ側から能動的
　に確認し、対処することを望んでいることをアナウンスされた」
というのは、ある時期以降規制がかかったプロバイダにいった連絡でしょう。

それに対して、ぷららもdionも（もちろん他のプロバイダも）
法律やガイドラインを、法曹関係者の意見も聞いて検討し出た結論が、
現在の対応になっているのじゃないかな。

ここで、ごちゃごちゃやっても、プロバイダ側で出た結論を覆せるとは思わんが。

結局、トオルを追い出したひろゆきが、
トオルのやっていた雑事をめんどくさくなって、どうにかしようとしているだけでしょ。

148 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:52 ID:grX0Brp5

>>146
俺は嫌だよ。
だって本当は2chとISPの対決を見物したいの。ｗ
だからFOXちんの意見に賛成派。
その俺が、完璧な通報人制度・ひろゆき影武者
を提案したのに、それはないぜ！−−−（泣

149 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 14:57 ID:QCDcQ7ob

>>148
＞俺は嫌だよ。

提案者が人柱になるのは当然だろ？骨は埋めてやるからな。
自分が嫌な事を人に押し付ける甘ったれた考え方(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

150 名前： ppp091-157.freejpn.com 投稿日： 03/09/19 14:59 ID:C9lTPSCW

>>148は口先だけのヘタレ

151 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:00 ID:f/2KIC3r

>>147
社会をなめたらいかん

こちら2ちゃんからプロパにこうこうしかじかとということを管理人が自ら言うのが当たり前。。
それさえも出来ないなら管理人やめれ

152 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:00 ID:grX0Brp5

>>149
俺は自分の本能に正直なちんせいを逝きたいから勘弁。（泣

153 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:02 ID:p5MaMOFf

>>151
じゃあお前が新しい管理人に（略

154 名前： ppp0439.va-tat.hdd.co.jp 投稿日： 03/09/19 15:02 ID:OQGLtFBD

>>148を推薦します。神になってください

155 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:03 ID:zWWjGkA6

誰か試しに送ったの？

156 名前： ppp145-157.freejpn.com 投稿日： 03/09/19 15:03 ID:GNseW5yg

>>148が嫌がったら>>152でもいいです

157 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:06 ID:/EVcUVbq

ひ（ｒｙ影武者の推薦状況

１．>>148
２．>>152


FA？

158 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:07 ID:/EVcUVbq

ひ（ｒｙ影武者の推薦状況

１．>>148
２．>>152
３．>>151

FA？

159 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:13 ID:3XUQ7Jb8

金も払って無いのに人にケツをぬぐってもらおうと思っているチンカスは来なけりゃいい

160 名前： c192162.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日： 03/09/19 15:16 ID:enIhZiSK

ﾌﾟｯ

161 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:17 ID:AoEUeH+I

>147
ふと思ったんだが、

例のひろゆきを騙ってここで登録しろとか言ってるマルチコピペを
真に受けてるっていう可能性はあるだろうか?

162 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:30 ID:sX2doutq

規制人うんぬんの議論
　　↓
プロバとのやり取りはsec@2chのメール閲覧権限の問題からひろゆきがやることに
　　↓
規制祭りスタート
　　↓
いざやってみるとメールやりとりが結構まんどくさいことが発覚
　　↓
ひろゆき考えたふり
　　↓
第一の作戦：規制情報板で荒らし情報を公開してるからこれがやり取りの代わりに
ならないかなあ
　　↓
各プロバにアナウンス
　　↓
ぷららとぢおんが反対の対応。他プロバからは無視。
　　↓
第二の作戦：ユーザーが勝手に考えてやってくれないかなあ
　　↓
現在に至る

163 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:31 ID:sX2doutq

↑っていうこと？

164 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:32 ID:Ku+2DUH4

>>161
それはないんじゃないかな。
そんな不確実なことを、企業が、企業の名前で発表するとは思えないし・・・

165 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:35 ID:Ku+2DUH4

>>162
多分そんな所だと思います。

166 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:38 ID:fbkR2xMm

一旦離脱してたけど、ようやく専用スレ建ったのね
>1 乙でした。

>162の補足

なお、プロパが規制情報を元に荒らしを特定する行為は法律に抵触してしまいます。


http://www.telesa.or.jp/010guideline/guide_2nd/guide2003.htm

これの１２条（１）です。

167 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:44 ID:sX2doutq

>>166
そこの「少なくとも一方の承諾」が問題なんだろーねー
ってことで>>85みたいなこと書いといてもダメなんかなあ？

168 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:45 ID:ohWrY7Sj

>>162
当たらずといえどもビンゴすれすれ。

まあ、単にひろゆき一人で考えるよりは
対外効果的にマトモな案が出る可能性はあるわけだけれど。

169 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:47 ID:LmWa/3OB

テレ協のガイドラインがなんで法律と思っちまうのやら

170 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 15:47 ID:wsYd2FxF

>>166
http://www.telesa.or.jp/010guideline/guide_2nd/guide2003.htm
> 第12条 　
> 事業者は、特定電気通信以外の通信において、

http://www.telesa.or.jp/010guideline/guide_2nd/kaisetsu/k_01.html
> (1) 特定電気通信
> 特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に
> 関する法律（平成13年法律第137号）第2条第1号に定める「特定電気通信」とは、
> 「不特定の者によって受信されることを目的とする電気通信の送信（放送を除く。）」
> をいう。代表的なものは、インターネットのホームページやパソコン通信の電子
> 掲示板などであるが、これらもパスワード等を用いてアクセスコントロールを行って
> 特定少数の者のみがアクセスできるにすぎないときは、特定電気通信に該当しない
> ことになる。また、１対１の電子メールなども特定電気通信に該当しない。

要は、メールや*会員制*の掲示板の場合に限っては、
http://www.telesa.or.jp/010guideline/guide_2nd/guide2003.htm
> その通信内容について通信当事者の少なくとも一方の承諾がなければ、通信の内容を見てはならない。

171 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:01 ID:5+apuux5

>>166
会員制でない掲示板において公開されている情報の閲覧は、
その規定に触れないと考える。

問題は公開されている情報の信頼性だ


まあ、役人あがりのどっかのISPは、ふんぞり返っているから、
個人の掲示板で公開されている情報を信じられないつーか、
頭なんかさげられないんじゃねーの？

172 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:10 ID:fbkR2xMm

>170-1

確かにこの条項についてはその指摘で突破出来そうな感じもしますけど
ただ、問題は質問･雑談スレ　７の>801が指摘してるんだがプロパが当事者
の許可無く勝手に通信記録を見ていいのかって話なんですよ。
これは個人情報保護の問題も絡んじゃうからＩＳＰもうかつに手を出せない
ってのが現状なのではないでしょうか？

173 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:11 ID:HiGlDNkO

? 33 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日：03/09/19 16:05 ID:WmqOxLVT
最近規制した後すぐ解除というのが目立ちますが、
その際２ちゃんねる側は荒らしのことはプロバイダに通報してないんですか？
通報した内容と返答が掲載される前に解除されてるので
疑問に思いました。

174 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:21 ID:0NIEqyPi

丸山って性格良さそうだな。。。

175 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:22 ID:0NIEqyPi

ごめんなさい。誤爆です。

176 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:29 ID:sX2doutq

>>172
今ってISP側の荒らしの確認てどうやってんのかな？
２ちゃん側から荒らし行為のログ.txtもらって
それと該当IPの通信履歴の確認→本人への確認とかじゃないの？

通信内容とか見れるのかね？

177 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:32 ID:wsYd2FxF

>>172
関係ないけど、そのレス番の指定方法どうにかなりませんか？

178 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:33 ID:fbkR2xMm

>176

それは被害を受けた当事者からの通報だから提出されたログを見て
それを元に荒らしを特定してると思います。
これは法律的に何も問題はありません。
しかし、>162みたいな流れがあってどうしましょうかって話なんですよ。

179 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:34 ID:fbkR2xMm

>172

申し訳ない、うっかりしてました。
今後気を付けます。

180 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:38 ID:sX2doutq

>>178
狐ﾀﾝのいうように通報せずに一ヶ月で解除とかが楽かなあ
と個人的感想

181 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:39 ID:sX2doutq

あ、規制情報板に荒らしのログ添付してないものもあるからなあ

規制人カキコのフォームの問題もあり、か

182 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:43 ID:5+apuux5

>>172
許可無くどころかフルチンよろしく公開しているのがひろゆき
これが無茶苦茶な訳で、ふつーしない。
ぷららのは単なる言い訳に過ぎないよ

183 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:43 ID:1ps8chTX

>>172
ISPが勝手に通信記録を見て良いって法体系にはなっていないと思う。
あくまで思うだけが・・・
DIONは今まで2chからの通報に先立って通信記録を調べていたようだが、
今後は法的リスクを考えて2chからの要請なしでは通信記録も調べない
と宣言したように思う。
今まではユーザからの苦情に押されて止むなく綱渡りをしたのだろう？

ところで通報人制度は早くも頓挫か？ひろゆき影武者案しか出ないのか？

184 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:46 ID:wsYd2FxF

>>172
本題。「正当な理由」があれば「当事者の許可」は不要でしょう。
たいていの場合は「みだりに」行うことが戒められているだけでは？
見ることと、それをもとに判断することと、それを公開すること、は
それぞれ別の議論になるから、ちゃんと区別しないと。

で、なにが「正当な理由」に値するかが問題であると。

つまりそのガイドラインだと、12条じゃなくて10条。
> （迷惑通信に対する措置）
> 第10条 　 事業者は、迷惑通信が行われたことを知った場合、以下の各号に掲げる措置を講じることができる。
この「知った場合」がキーワードなわけで。

185 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:46 ID:5+apuux5

>>181
それに気が付いたと見えて、最近の規制通知には必ずつけてるよ（ｗ


ものぐさ者は自分が働かなくていいのなら、どんな無茶もするって事だ。


この先追い詰められていくのはぷららだよ。ハッキリしている。
後はいつ祭が始まるか。秒読みなのはたしかだろ。

186 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:48 ID:5+apuux5

この法律は



通信記録を自分で公開しだすバカがいないのが前提です



から、大バカひろゆきにはなんの意味もないのです

187 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:54 ID:sX2doutq

>>186
この場合の当事者ってさあ、
荒らしと２ちゃんの関係は電話で話しあってる同志で、
荒らしからいたずら電話がかかりまくりって困ったから
その通話内容を公開してる、ってことでそ。

あらしのログファイル公開なんてどこでもやってるし

188 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:57 ID:1xxT1q/h

>>185
いやいや、このままだと大手ISPは足並みを揃えるだろう？
2chさえ無ければ苦情で悩まされる心配もない。

「2ch規制みんなで渡れば怖くない。」が大手ISPの本音。

189 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 16:59 ID:sX2doutq

>>188
荒らし行為に対する認識はかわっていくと思うよ
自分ちの会員（ISPにとっては客）を守るってのとバランスの問題かと

190 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:03 ID:1xxT1q/h

>>189
どうも言ってることが今一？
2ch荒らしに簡単に対応するようになるって意味？

191 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:06 ID:sX2doutq

>>190
２ちゃんに限らず荒らしという迷惑行為に対するISPの対応ってことかな
昔より対応がはやくなってると思う

192 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:11 ID:fbkR2xMm

なんか、この辺の法律問題は解釈の相違等で意見分かれて収集が
つきそうにないなぁ
>180も言っていたが通報はしないけどその代わりに１ヶ月アクセス禁止
の方がいいように思えてきた。

ただ、期間はどれくらいが妥当だとかプロパが独自に措置を講じた場合
はどうするのかはちゃんと話し合った方がいいと思うけど

期間でふと思ったんだけど
初めは１週間で規制されるたびに１日増えていくってなったらある意味
恐ろしいなぁ

193 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:11 ID:z15zMXmG

>>191
今問題になってるのは対応の速さじゃなくて手続きの問題。
こればかりは法的リスクがあるからISPは態度を変えない。
悪に引っ掛かって訴訟沙汰にでもなったらどうする？

194 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:16 ID:3VzY8pGJ

不思議に思うんだが、
なんで最近、やたらと規制が多くなったんだ？
荒らし人が急激に増えたとも思えないのだが？
2ch運営に大きな変化でも起きてるのか？

195 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:19 ID:wsYd2FxF

なんか参考になるかも。

私人間における通信の秘密と一方当事者の同意・承諾
http://www.ilc.gr.jp/journal/000712/

特に
> 第三　保護法益の放棄
の結論としての７あたり。

196 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:20 ID:sX2doutq

>>194　ここらへんかにゃ？
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050369204/475
105 名前：BG ★ 投稿日：03/05/16 22:45 ID:???
むしろ管理人には思想的なことを聞いたほうが良いと思うのだが、

1) アクセス規制は今よりももっと増やしても良い。(ISP全体じゃなくてだけど)
2) 投稿内容によって弾くこともより増やしたほうがよい(宣伝URLとか)
3) 公開プロ串規制は、こんなもんだと思っている
4) 1)に関連して、アクセス規制は部隊まで作ってでももう少しやりたい
5) 今年の夏はサーフィンに挑戦したい。

110 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/05/16 22:50 ID:???
＞1) アクセス規制は今よりももっと増やしても良い。(
アクセス規制を2段階に変えようかと思ってたりして、、、
wellknownホストに関しては、今までどおりで、
.mzとか変なところは、一律禁止にしてアカウント制にするのもありかなぁと。

＞2) 投稿内容によって弾くこともより増やしたほうがよい
いたちごっこなのでホスト規制を増やして対応予定。

＞4) 1)に関連して、アクセス規制は部隊まで作ってでももう少しやりたい
そうかも。

197 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:24 ID:fbkR2xMm

>194

それは単にスクコピスレへの通報が増えてるだけかと
あと、些細なことでの報告とか最近多いのが重複スレの争いから来る
荒らし行為が多いように思います。
漏れもあそこで野次馬やってるからわかるんだけど、スクコピスレを
こまめに見てみればよくわかりますよ。

あと業者による無差別コピペもですね。

198 名前： FOX ★ 投稿日： 03/09/19 17:27 ID:???

いわゆる過疎板の定点観測をしてみるとよいよ。

規制大会直前
現在

これを比べれば一目瞭然かと

199 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:29 ID:sX2doutq

>>198
過疎を加速させたと？

200 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:39 ID:fbkR2xMm

>199

多分そう言う話ではないとは思うんだけど
ＦＯＸ★さんが言いたいのは２ちゃんを利用している人たちに何も問題は
ないのかっていう話のような気がしますけど

201 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:40 ID:aBdcJjbP

あげたとたんに広告だらけってことは無くなった罠……

202 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:41 ID:sX2doutq

>>200
しゃしゃしゃしゃれ・・・・・・・・・自爆

203 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:42 ID:wtCZ86RO

＞202
そういうことはｶｿｯと言わなくちゃ。

204 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 17:43 ID:mJ9DohD4

さっきも大手ISPから返信があって返事を書いたが、、、
まあ、誠意のある対応をすればフリーメールを使っても問題無し。
あと、法的な問題云々の話だが、
規制情報に載っている情報でのやり取りだから、これも関係無し。
ISPが荒しに注意しましたと云えばそれを管理人に伝える。
それだけ。
重要な話合いは自分を飛び越えて、管理人とISPでご勝手に。
こんなもんです。
自分がどうしても噛みたい、話に加わりたい人には向きません。

面倒なISPのメールを探して荒しに対しての注意をお願いするだけ。
こんなものです。
あまり深刻に考えない方が良いよ。

205 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:46 ID:sX2doutq

>>204
その程度ならすでにやってる人多いんじゃないの？
おれも前OCNにメールだしたよ

でも管理人の報告云々がないとどうしようもできまへんみたいな返事が帰ってきたけど

206 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 17:49 ID:mJ9DohD4

＞面倒なISPのメールを探して荒しに対しての注意をお願いするだけ。
これが、以外と面倒。

きっかけは、
「規制するのにどうしてメールくらいして」
と云ったら、
「お願いします」
と云われてやり始めたわけだが、新規規制が加わるたびにゾッとしだした。

で、代理人が増える事を期待しています。

207 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:52 ID:zWWjGkA6

やっぱ自動化だな・・・

208 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 17:53 ID:mJ9DohD4

>>205
そこともやり取りしてるよ。
さっきもメールをだしました。

209 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:54 ID:sX2doutq

>>206
？ひろゆきからからお願いしますっていわれたの？

210 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 17:55 ID:mJ9DohD4

>>209
そうです。
文句を云ったらね。

211 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:57 ID:sX2doutq

>>210
メールに「管理人の代理でメールします〜」みたいなこといれればいいだけってこと？

212 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 17:59 ID:zWWjGkA6

書き込み出来なくて困る奴は自分でやれっつーこった。
・メール
・ＩＳＰ変える。

213 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 17:59 ID:mJ9DohD4

>>211
誠意をもった文面でお願いします。
あと、CCにsecurity@2ch.netを忘れないでください。

214 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:01 ID:sX2doutq

メールするだけなら巻き添え規制された人たちはみんなしてると思うがなあ・・

ならこっからはメールのテンプレ等考えてみるとか

215 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:02 ID:sX2doutq

＞CCにsecurity@2ch.net
これは重要やね
各規制要望すれで周知徹底するとか

216 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:07 ID:sX2doutq

つーことをOCNスレで宣伝しようと思ったんだが・・

勝手に代理人ってなのっていいんだろうか？

217 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:07 ID:gmMD3kFO

CC: に記入して送ったふりをしておいて、実際は送らないですます
事は簡単に出来るような気がするが違うか＞ハッカー諸君

ってか、ここ、そんな知識もない香具師が議論してんの？

218 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:09 ID:wsYd2FxF

>>217
（いろんな意味で）バカでしょ

219 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:10 ID:sX2doutq

>>217
そういう穴をつつけばいくらでもでてくるわけで・・

てことで根本的な問題を話してたと思うが

220 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 18:15 ID:mJ9DohD4

私は送らないので、代理人を実行する人希望します。

hiratsuka.mbn.or.jp 規制
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1063959223/l50

221 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 18:22 ID:mJ9DohD4

>>220を実行する人誰もいないのですか？
上げてみる。

222 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:22 ID:sX2doutq

代理人STさんとかはそのお願いしますってやりとりを（メルかどうかしらんが）
明記すれば代理人っていえるけどなあ・・

質問スレのレスがそれに当たるといえなくはないが

でふと思ったのが
苦情メールに管理人代理人となのればISP側からsec@2chにメールする可能性が高くなる、と
でCCとそのメールを照らし合わすことでひろゆきが事態の確認をしやすくなる、
ってぐらいのことを求めているのかな？

それならここではそのメールのテンプレを考えるってだけで済む、と

それともひろゆきにメールしてお願いされた人をふやしたいってことか？
質雑のレスみてると後者のような気もする

223 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:28 ID:sX2doutq

>>220
ここでいいのかな？
http://www.dream.com/information/company/contact.html
＞・サービスに関するご意見、ご希望はこちらまで
＞　メール　request@info.dream.com

試しに送ってみるかな

224 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 18:29 ID:mJ9DohD4

>>222
やってみると判ります。

メールのテンプレは管理人の提案を元に各人で作る事をお勧めする。
ようは、誠意あるメールですから。

225 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 18:30 ID:mJ9DohD4

>>223
よろしく！

226 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:35 ID:wsYd2FxF

>>222
メールの１．５往復後に管理人側で確認してもらえるなら、特に
何度も規制されそうなISPだと二度目の規制からは取り扱いが
スムーズにいくんじゃないのかな。

227 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:36 ID:CatdcRXR

規制した人間がその手ですぐにプロバイダにメール送れるようテンプレ作っとけよ。

228 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:40 ID:p5MaMOFf

>2

229 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:43 ID:WQKFE5r7

おめのやってることはユーザがISPへ連絡してるのと同じ。
ISPはおめの連絡を正式な要請とは判断してない。

夏もおわったてーのに。ｗ

230 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:52 ID:CatdcRXR

ひろゆきからのメールかどうか、プロバはどうやって判断してんだ？

231 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 18:57 ID:tWOdLpoU

＞230
メールアドレス、および規制情報板の書き込みかと
逆に言えばこのどちらかを規制連絡者が持っていれば
２ch側の代理という立場が成立する

232 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 19:02 ID:VbKjrtJb

キティーな2chﾈﾗｰの相手までしてISPもてーへんだな。
ISPのサポセンはアンチ2chばかりだろーな？

233 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 19:27 ID:mJ9DohD4

●C●規制解除かも。。。

234 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 19:31 ID:fbkR2xMm

>233

マジっすか
誰かが個人で出して通ったのならこの方法いけそうですね。
ただし、みんな一斉に出すのはまずいから各プロパの規制要望スレで
メールを送る人を決めてそれで出せばいいって事になるかな

235 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 19:36 ID:mJ9DohD4

>>234
呉々も誠実なメールでお願いします。
重複しないようにここに報告すれば良いと思う。
後は、返事を急がない事。（催促しない

236 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 19:44 ID:fbkR2xMm

>235

それだったら、規制解除要望スレのテンプレに入れておけば大丈夫かも
もしくは、規制情報板に通報に関するテンプレを置いておくってのもあり
かな

237 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 19:48 ID:fbkR2xMm

あと、もう１社くらいで対応みたいですね。
今規制されてるところにこのスレのことを知らせてどうすべきかしっかり
書いておけばあとはプロパの人が頑張ってくれるかな

238 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 19:57 ID:OXN8a86G

とりあえずさ、以下略とかじゃなくてさ、把握してる荒らしは
全て規制情報板に書いてな。
客観的にみて明確な迷惑行為であると言う事を示さないとさ。

管理人とかがメール出すんなら把握してる分を嫌がらせのように
大量に書くこともできるだろうけど、一般利用者が出すんなら
規制情報板に書かれてることしか分からないからさ。

んでも、大量に書くときは注意が必要な。
規制無視キャップだからって100行とか書くと、read.cgiで表示
されなくなってISPが確認できなくなってしまうからな。
適当に分けて書いてくれな。

あと、板トップに「当該ISPは対応をお願いします」とか書いて
おくと、2ch管理者から対応願いが出ているものとみなしてくれる
ISPがあるかもよ。
CCにsecurityを入れて2ch.netドメイン以外のメールアドレスから
対応願いのメールが送信される事があることも書いてさ。

239 名前： 223 投稿日： 03/09/19 20:34 ID:sX2doutq

>>235
送ってみた
確かにめんどい

240 名前： テンプレ案　荒らし報告の規制 投稿日： 03/09/19 20:36 ID:sX2doutq

タイトル：２ちゃんねる掲示板規制のご連絡：ＸＸＸＸＸネット様へ

ＸＸＸＸＸネット様

お世話になります。２ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、××と申します。
○月Ｘ日▲時■分〜△時□分のあいだ、当掲示板にて以下のリモートホスト（xxx.xxxx.xxx.ne.jp）より、無意味な繰り返し書き込みが執拗に行われました。
このような行為は掲示板運営を妨げ、また当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
つきましては、ＸＸＸＸＸ様におかれまして、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、
厳正なる処置をお願いしたく、本メールを送信いたします。
書き込みのあったURLとリモートホストは下記になります。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
http://qb.2ch.net/sec2ch/

またこのような行為は掲示板運営を妨げ、当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
つきましては現在、当掲示板では荒し行為を排除するため、正規表現で.*xxx.ne.jpに相当するすべてのリモートホストからの書き込みを
拒否する規制を行っており、ＸＸＸＸＸ様より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを保証していただけるまで」この規制を
継続させていただく旨、ご連絡いたします。

ＸＸＸＸＸ様におかれましては、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、厳正なる処置をお願いしたく存じます。

また、このメール及び、ＸＸＸＸＸ様よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただく場合があります。
あしからずご了承ください。

２ちゃんねる掲示板
　http://www.2ch.net/
　security@2ch.net

　規制報告担当：××

241 名前： テンプレ案　広告の規制 投稿日： 03/09/19 20:36 ID:sX2doutq

２ちゃんねる掲示板規制のご連絡：ＸＸＸＸＸネット様へ

ＸＸＸＸＸネット様

お世話になります。２ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、××と申します。
○月Ｘ日▲時■分〜△時□分のあいだ、当掲示板にてリモートホスト　xxx.xxxx.xxx.ne.jp　より、
広告目的と思われる以下の内容の繰り返し書き込みが執拗に行われました。

＞＊＊＊＊＊＊

参照URLは下記になります。
＊＊＊＊＊
http://qb.2ch.net/sec2ch/

当掲示板では、管理人の許可無しでの話題と無関係な広告投稿はご遠慮していただいております。
またこのような行為は掲示板運営を妨げ、当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
つきましては現在、当掲示板では荒し行為を排除するため、正規表現で.*xxx.ne.jpに相当するすべてのリモートホストからの書き込みを
拒否する規制を行っており、ＸＸＸＸＸ様より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを保証していただけるまで」この規制を
継続させていただく旨、ご連絡いたします。

ＸＸＸＸＸ様におかれましては、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、厳正なる処置をお願いしたく存じます。

また、このメール及び、ＸＸＸＸＸ様よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただく場合があります。
あしからずご了承ください。

２ちゃんねる掲示板
　http://www.2ch.net/
　security@2ch.net

　規制報告担当：××

242 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 20:38 ID:sX2doutq

>>240
×＞またこのような行為は掲示板運営を妨げ、
○＞このような行為は掲示板運営を妨げ、

243 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 20:40 ID:sX2doutq

問題点

今回のsatchel規制では対象レスURLがわからなかった
２ちゃん検索持ってる人の方がいいかも

244 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 20:44 ID:fbkR2xMm

おっ、もう１社ついに発射されましたか。
これで対応してもらえればいけそうですね。
あとは全てのログを規制情報板に貼ってもらえば大丈夫かな

例えば、こんな感じ
http://human.2ch.net/nohodame3.txt

245 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 20:49 ID:fbkR2xMm

あと、もう１社くらい試してみたい気がするなぁ
というわけで既に２週間以上規制になってる某社に対して発射してみたい
んですけど、いいですか？

246 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 20:51 ID:sX2doutq

>>245
どこか明記したほうが・・

247 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 20:52 ID:fbkR2xMm

>246

生協ネットです。
あそこは9/2に規制が入ってずっとそのままというある意味、一番悲惨な
状態になってます。

248 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 20:57 ID:sX2doutq

>>247
ああｗ


>>240　>>241　に追加
※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですのでお手数ですが当メールは削除してください。

249 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 20:59 ID:sX2doutq

>>247
代理人STさんはいないかな？
重複か確認しといたほうがいいかもだだけど・・

250 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 21:00 ID:sX2doutq

送ってみて気付いた

こないだのぷらら規制あらしリモホがばらばらだったんだよねえ・・
すげー文章まんどかっただろうなあ・・

251 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 21:05 ID:fbkR2xMm

うひ、参った。
ログ調べたら古すぎて全部書いてない。。。。。
これはどうしたものか

252 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 21:08 ID:fbkR2xMm

ついでにおまけ

規制になったスレ既にdat落ちしちゃってるし
これは最悪だな

253 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 21:12 ID:9JWEBFMC

>>252
どのスレのこと？

254 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 21:13 ID:sX2doutq

>>251
ちょっとさがしてみる
あったらおれがおくろっか？

255 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 21:14 ID:fbkR2xMm

>253

このスレですね。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1042282843/

256 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 21:15 ID:fbkR2xMm

>254

言い出しておいて申し訳ないんですけど、お願いします。

257 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 21:21 ID:9JWEBFMC

>>255
レスの内容は
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062500615/1
に書いてあるとおり空白・連続コピペなんだが

ただISPに示すURLが●がないと見られないというのは困ったものですな〜

258 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 21:24 ID:fbkR2xMm

>257

やっぱり●じゃないとダメになってましたか
ｈｔｍｌに変換して添付しても信憑性ゼロだから何かして見れる状態に
させること出来ないかなぁ

259 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 21:34 ID:sX2doutq

>>258
datでおくるのもなんなんでそのままのURLで送っっちゃいますた
とりあえず様子見（生協に失礼かな？）ってことで

で書いてて気付いたんだけどスクコピスレにあったログって規制情報のそれと一緒だったよ
（略れてない）

260 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/19 22:07 ID:sX2doutq

あ、IDかわる前に鳥つけとこ

261 名前： テンプレ案＠迷惑行為 投稿日： 03/09/19 22:07 ID:FpDbDJOb

タイトル：２ちゃんねる掲示板規制のご連絡：ＸＸＸＸＸネット様へ

ＸＸＸＸＸネット様

お世話になります。２ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、××と申します。
私どもが運営しております２ちゃんねる（http://www.2ch.net/)におきまして、
貴社ユーザーと思われるリモートホストでの書き込みによる迷惑行為がありました。

このような行為は掲示板運営を妨げ、また当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
つきましては、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう
厳正なる処置をお願いしたく、本メールを送信いたします。
書き込みのあったURIとリモートホストは下記になります。

（ここに該当する規制情報板のログとURIを正確に貼る）
（例　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045908004/40-41　）
（　　　　　　　　　　　　40-41の内容をここに貼り付ける　　　　　　　　　　 ）

なお現在、当掲示板では迷惑行為を排除するため、正規表現で.*xxx.ne.jp（を全サーバで規制。とかいてある部分）に相当する
すべてのリモートホストからの書き込みを拒否しております。
ＸＸＸＸＸ様より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを保証していただけるまで」
該当ホストの規制を継続させていただく旨、ご連絡いたします。

尚、メールのやり取りについて、特に注釈の無い場合は「２ちゃんねる」掲示板にて公開させて頂く事をご了承下さい。

２ちゃんねる掲示板
　http://www.2ch.net/
　security@2ch.net

　規制報告担当：××

262 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 22:31 ID:fPH7idM/

おまいら
秋もせずよくやるな

263 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 22:40 ID:M+cpjBeu

こんなことは運営側が考えることだわな

264 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 22:48 ID:nBN+4H3F

>>63
ISPの方針って言うか法律に基づいたガイドラインで決められているんだと思うけれど。

>>76
＞その時にひろゆきに連絡させりゃいいかと。
2度手間になるわけで。だったら最初から管理人に送信させれと。

>>93
ですから、荒らされた被害者本人（管理人）以外からの通報で
＞そのログをＩＳＰ側で照会すれば、あの板の書き込み内容が真実かどうかはＩＳＰ側で確認できるんだよ。
これを行うと電気通信法の閲覧禁止や通信の秘密にかかるんですよ。

>>117
＞掲示板利用者である通報者にリスクを負わせるつもりなんだと邪推してみる
それはない。管理人は「面倒くさがり屋」ではあるけれど、責任はきっちり取るでしょう。

265 名前： テンプレ案＠迷惑行為 投稿日： 03/09/19 23:08 ID:FpDbDJOb

プロバイダーへの連絡の際には以下の情報が必須です。

アット・ニフティの場合。
＜ご連絡いただきたい事項＞
1. 該当ホームページ（掲示板）のURL 、掲示板の名称
2. 書き込みが行われた秒単位までの正確な時間およびIPアドレス（ホスト名）
3. 掲示板への書き込み内容、およびその内容（行為）の問題点
4. 問題とされる行為に至った経緯、前後関係等

　※書き込み毎の「時間・IPアドレス」は複数件ご連絡ください。
　　（ 1件のみでは該当アカウントを特定できない場合がございます）
　※上記内容はメール本文内に記載の上ご連絡ください。
　　（添付ファイルでのご連絡はご遠慮ください。）
　※今回頂戴した内容と重複する点についても、念のため、再度併せてご連絡
　　いただければ幸いです。
----------------------------------------------------------------------
OCNの場合。
必要な情報につきましては、この度の被害をお受けになりました、

・被害を受けたホームページ、掲示板の具体的な場所（ＵＲＬ）
・被害の内容（書き込みの内容そのものをコピーしたもの）
・被害を受けた際の正確な日時（表記例　『01/01　12：34：56』）
・被害を受けた際の正確なIP（ホスト）情報（上記書き込みのもの）

を「セット」にして、お知らせいただけますようお願い申し上げます。

上記情報を頂いた後、ご連絡いただいた情報を元に、当該者に対しまして
注意喚起をさせて頂きたいと存じます。
（尚、注意喚起の際には当該者と思われる方へ、事実確認のため書き込みの内容の一部を引用させていただきます。）

266 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 23:13 ID:p5MaMOFf

2chって「秒」まで記録してたか…？

267 名前： 代理人ST 投稿日： 03/09/19 23:15 ID:ydHeHKYz

まあ、兎に角●C●の解除目出たし。

私より説得力のあるメールになりそうですね。
新代理人のみなさん頑張ってください。

268 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 23:16 ID:WYg/q1oF

で、2ch管理者詐称祭りはいつくる？ｗ
ネタか？ｼｮﾎﾞｰｰﾝ

269 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 23:17 ID:icQ40L9x

>>266
規制情報板のログにはないね

270 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/19 23:20 ID:sX2doutq

>>267
去るのかよ！

271 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/19 23:22 ID:sX2doutq

>>266
してるのかなあ・・
してなくてもニフにつっこまれたときに
「記録してません。ご了承ください」いやあいいような気もするけど

272 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/19 23:25 ID:sX2doutq

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061426189/
の>>69-70にもテンプレ案あるね

273 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 23:28 ID:p5MaMOFf

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061426189/69-70n
こうか？

274 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/19 23:56 ID:7KR8lpMC

>>271
スクコピスレ見りゃ一発

275 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 00:12 ID:IEsaocXy

>>274
datには記録してないみたいだねー

アクセス解析みたいなことまでしてとれはいわんわな

276 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 00:22 ID:Hx0logWo

誰も言わない見たいなんで聞いていいかな
「アラシがISPにメール出す危険性はない？」
ZAQなど串鯖の温床になってる所が煽り食らって規制受けた場合
アラシさんがメール出して規制解除してもらって
すぐにまた荒らし始める危険は無いのかな？
用は規制プロバ以外からメール出せば事足りるんだから
他にも､複数のプロバと契約している場合とか色々考えられる

277 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 00:31 ID:IEsaocXy

>>276
結果運営の一助になればいいわけで。
串関係の規制は違う方面からやってるしねえ

本人ならISPに自分を叱ってくださいってメルすることになるしｗ

278 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 00:38 ID:Hx0logWo

>>277
即刻メールor電話が入るくらいだと聞いているんですがどうなんでしょう？
生温いプロバだと､１回目：�└２回目：�пA３回目：�пc(以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ)
嵐くんてばその程度のことなら荒らす燃料にしかならなかったり(w

279 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 00:41 ID:xbJWInv3

>>278
あんまりだったらISPも黙っちゃいないだろうし
２ちゃん側が「どーなってんの？ちゃんとしてYO」って規制解除しなきゃいいんでない？

280 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 00:50 ID:Hx0logWo

>>279
ま､そん時はそん時って事でいいのかな？
そもそも隅をつつくような話だし､ほんとにあったら面白いけどね
って事で嵐さんもめるだしOK(w

281 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 00:50 ID:ImMdrHUG

>>279
その問題は今後も出て来るでしょうね。
管理人判断ですけど、多忙で忘れてる事がありますので、
気にしないで催促してください。

282 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 00:52 ID:xbJWInv3

似たようなはなしで
荒らし＝削除人である可能性もないわけではないってのがあったなあ

283 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 00:56 ID:Hx0logWo

規制解除が早まったら､規制情報のｽﾚが次ｽﾚに逝くところもあるのかしら？

284 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 01:08 ID:xbJWInv3

多摩テレビ規制きた
メルしてみる

285 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 01:30 ID:xbJWInv3

ぢおんと熊本meshだれかおながいします。

286 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:33 ID:xbJWInv3

>>240　おかしいことに今気付いたり（汗・・改訂版
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
２ちゃんねる掲示板規制のご連絡：ＸＸＸＸＸネット様へ

ＸＸＸＸＸネット様

お世話になります。２ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、××と申します。
○月Ｘ日▲時■分〜△時□分のあいだ、当掲示板にて以下のリモートホスト（xxx.xxxx.xxx.ne.jp）より、無意味な繰り返し書き込みが執拗に行われました。
このような行為は掲示板運営を妨げ、また当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。

書き込みのあったURLとリモートホストは下記になります。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

参照URLは下記になります。
http://qb.2ch.net/sec2ch/
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

このような行為は掲示板運営を妨げ、当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
つきましては現在、当掲示板では荒し行為を排除するため、正規表現で.*xxx.ne.jpに相当するすべてのリモートホストからの書き込みを
拒否する規制を行っており、ＸＸＸＸＸ様より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを保証していただけるまで」この規制を
継続させていただく旨、ご連絡いたします。

ＸＸＸＸＸ様におかれましては、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、厳正なる処置をお願いしたく存じます。

また、このメール及び、ＸＸＸＸＸ様よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただく場合があります。
あしからずご了承ください。

※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですのでお手数ですが当メールは削除してください。

２ちゃんねる掲示板
　http://www.2ch.net/
　security@2ch.net

　規制報告担当：××

287 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:35 ID:DbzF5N9h

ＤＩＯＮ試しに出してどれだけの速度でやるか試してみましょうかｗ

288 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:36 ID:xbJWInv3

>>286なし　再々度・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
２ちゃんねる掲示板規制のご連絡：ＸＸＸＸＸネット様へ

ＸＸＸＸＸネット様

お世話になります。２ちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております、××と申します。
○月Ｘ日▲時■分〜△時□分のあいだ、当掲示板にて以下のリモートホスト（xxx.xxxx.xxx.ne.jp）より、無意味な繰り返し書き込みが執拗に行われました。

書き込みのあったURLとリモートホストは下記になります。
（URL）
（ログ）

参照URLは下記になります。
http://qb.2ch.net/sec2ch/
（規制情報板該当スレ）

このような行為は掲示板運営を妨げ、当掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであり大変迷惑しております。
つきましては現在、当掲示板では荒し行為を排除するため、正規表現で.*xxx.ne.jpに相当するすべてのリモートホストからの書き込みを
拒否する規制を行っており、ＸＸＸＸＸ様より「同ユーザー様からの同様な行為がないことを保証していただけるまで」この規制を
継続させていただく旨、ご連絡いたします。

ＸＸＸＸＸ様におかれましては、該当するユーザー様から二度と同様の行為が行われないよう、厳正なる処置をお願いしたく存じます。

また、このメール及び、ＸＸＸＸＸ様よりの返信等、事態の経過に関しては、当掲示板サイトにて公表させていただく場合があります。
あしからずご了承ください。

※既に同内容のメールを受信されていた場合、こちらの手違いですのでお手数ですが当メールは削除してください。

２ちゃんねる掲示板
　http://www.2ch.net/
　security@2ch.net

　規制報告担当：××

289 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:40 ID:jQ8TeQMw

メールだから文字数の多い行があるのはマズイんじゃないか？（素）

290 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:42 ID:xbJWInv3

>>287
おながいします・・・

291 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:48 ID:DbzF5N9h

おし、下書きは出来た。
一応、担当は漏れの本名でログは添付ファイルにしたんですけど
これでいいんですか？
ＯＫなら発射します。

292 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:48 ID:xbJWInv3

>>289
おお。そうか
適当に改行しなおしてくらさい・・・＞送る方

293 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:52 ID:DbzF5N9h

あとメールの件名も教えて下さい。

294 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:53 ID:xbJWInv3

>>291
よろしいかと
漏れもttv.ne.jp発射しますた

295 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:55 ID:DbzF5N9h

件名わかりました。
最終推敲後、発射しますね。

296 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 01:56 ID:XPNvMGp6

>>293
>>288の一番上
＞２ちゃんねる掲示板規制のご連絡：ＸＸＸＸＸネット様へ
で送りました。

297 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 01:58 ID:DbzF5N9h

あっ、送信者は漏れの名前のなっちゃうんですけど大丈夫ですか？

298 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 02:00 ID:XPNvMGp6

>>297
私もそれで送りましたよ

299 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:01 ID:DbzF5N9h

というわけで２時丁度に発射しました。
さぁ、何分で解除してくれるかな

300 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 02:03 ID:XPNvMGp6

念のためにhelloにご挨拶メル送ったけど
いっぱいです・・つって届かない・・・

明日でえっか

301 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:13 ID:DbzF5N9h

さてと今規制に入ったのは大半がメール出して対応待ちになったんだけど
今まで対応されずに放置されてるのはどうしましょうか？
某大学は解除されなくても問題ないけどw

302 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:15 ID:5OsmS2IH

>>291
代理人がログを添付するはやめた方が。
いくつかサンプルで貼るのはいいけど、正式なのは
２ｃｈドメインで公開されてる場所のURLの方がよいかと。

>>300
デフォルトの自動応答です（こっそり

303 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:17 ID:DbzF5N9h

>302

そうですね、次回から気を付けます。
しかし、これで漏れの担当は決まってしまうのかw
確かに元ＤＩＯＮユーザーだけど

304 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:24 ID:JC7Nrd07

>>291
添付ファイルは自動的に削除されることがほとんどだから、
2ちゃんねるにおいてあるログのアドレスを書いた方が良い。

305 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:28 ID:JC7Nrd07

>>303
もう一度送りなおしたほうがいいよ。自動で削除されているはずだから
ログが見れない。若しくはメール自体が削除されてるよ。
これは常識だと思っていたが。。。

>>302
デフォルトの応答と言うわけではなくて、単にそのメールを見られる多数の人のうちの何人かの
メールボックスの容量がいっぱいになってるからですね。その人のところには届きませんが、
一杯になっていない人のボックスには届いています。

306 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:28 ID:JC7Nrd07

>>303
それと、別に誰がどこの担当と言う事は無いでしょう。

307 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 02:33 ID:XPNvMGp6

>>305
そなの？
くっどのっとびーでりばーどってでたんだけど

したら何回も送ったことになる・・
わーごめんなさーい

308 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:35 ID:DbzF5N9h

調べたら指摘通り添付ファイル消されてました。
取り急ぎ修正して再度発射しました。

309 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 02:35 ID:XPNvMGp6

>>305
＞自動で削除されているはずだから
ああそういえばやふのセンタ-長のときもそんな話だったね

310 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:39 ID:DbzF5N9h

とりあえず、ここに出したプロパ出していった方がいいですかね

311 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 02:41 ID:XPNvMGp6

>>310
そっすね
私は

生協インターネット
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1062500615/

ドリームネット（平塚）
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1063959223/

多摩テレビ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1063987156/

の３つだしました

312 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:43 ID:DbzF5N9h

漏れは

DION
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1047732753/

一つなんですけどこれを出しました。

313 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:48 ID:DbzF5N9h

今のところ、出していないのは

tezukayama-u.ac.jp

iwaki.nttpc.ne.jp
s-kawasaki.nttpc.ne.jp

usr.s-net21.ne.jp

sitm.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp

でいいのかな

314 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 02:56 ID:XPNvMGp6

規制担当ちょっとやってみよっかなーって方へ

★テンプレ集(参考までに）
>>288（＠スクコピスレ規制）
>>241（＠広告規制）
>>261（＠迷惑行為）

★参考スレ
苦情受付先保存スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061426189/

★その他注意
・CCにsecurity@2ch.netは忘れずに！
・ログ.txtは添付ファイルにせず２ｃｈドメイン上のURLを貼りましょう
・読みやすさを考慮して一行あたりの文字数は少なめに
・当スレに「メール出すよ宣言」「送信完了したYO」報告をしてください
・誠意ある文面を心がけましょう

315 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 02:56 ID:XPNvMGp6

>>313
代理人STさんはどこ送ったんだろう・・・

316 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 02:58 ID:DbzF5N9h

>314に追加

・規制されたプロパからの要請だと通らない可能性があるので誰かが
　出すまで待ちましょう。

これも入れておいた方がいいかな

317 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 03:09 ID:XPNvMGp6

>>316
うん？それはどういうこと？（素）

eonetきそうだな・・

318 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 03:12 ID:DbzF5N9h

>317

簡単に言うと規制されたプロパの人がそのプロパに要望メールを出しても
ユーザーが勝手に出してるって思われる可能性があるって事です。

319 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 03:14 ID:XPNvMGp6

>>318
なるほど
そのプロバのメアドで送るとまずいってことか

320 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 03:18 ID:XPNvMGp6

さて
【southernclub】広告書き込み対策
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063869226/

これで規制入った場合どうやって
＞被害を受けたホームページ、掲示板の具体的な場所（ＵＲＬ）
を表現するかだなあ・・

鯖のURLだけだとまずよなあ・・

321 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 03:18 ID:DbzF5N9h

>319

あと追加事項は

フリーメールからは通報はしないこと。
出来るだけ自分のプロパのメールを使いましょう。


まぁ、これは当然といえば当然なんだけど

322 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 03:19 ID:DbzF5N9h

>320

それならカルロスさんに聞いた方がいいんじゃないですか？

323 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 03:20 ID:XPNvMGp6

>>320
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1063995365/
規制きてた・・・

324 名前： 223 ◆sU.970rMKw 投稿日： 03/09/20 03:26 ID:XPNvMGp6

>>322
ドリームネット送るとき
【s a t c h e l】 広告書き込み対策
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1062125805/
できいたけど無視された・・・

結局上のスレを参照URLとしておくったんだけど・・

325 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日： 03/09/20 03:28 ID:DbzF5N9h

>324

多分、そこの業者スレのｕｒｌ添付で大丈夫じゃないかなぁ
だってあれだけの規模の