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ほのぼの板削除議論・自治議論スレ

1 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/01/22 01:24 ID:MZWC7U47

ここはほのぼの板の削除・自治運営に関する議論をするスレッドです。
ほのぼの板で議論を行うと議論自体がほのぼの板の雰囲気を壊すとい
う意見が根強いので、ここ削除議論板にスレッドを立てました。なお
この板では強制ID表示になっています。

ここでの議論の結果が２ちゃんねるを運営している人たちによってそ
のまま反映されるわけではありません。しかし、議論無くして住民の
意思の疎通はありえません。
皆様、冷静かつ穏やかに、揚げ足取りや言葉尻にとらわれることなく
建設的な議論をお願いします。

2 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/01/22 01:35 ID:MZWC7U47

最初の議題は、このスレッドへのリンクをほのぼの板のトップに
表示するか否か、でしょうか？
意見をどうぞ。

3 名前： ◆sssssS4Y 投稿日： 02/01/22 01:48 ID:uiEV97oN

リンクぐらいいいだろ。っつうか、しないとまずいだろ。
隠れてこそこそやってると思われたくないからな。

4 名前： 　 投稿日： 02/01/22 14:08 ID:5ssoZUbj

あと、なぜキャラクターネタは荒れるのかとか。
ぼうやネタしかり、ちびギコネタしかり。

5 名前： 　 投稿日： 02/01/23 01:03 ID:0aQDhDy1

結局、ほの板では吠えるだけ吠えてIDがつくと誰も来んのか（ｗ

6 名前： 　 投稿日： 02/01/23 10:16 ID:XOyzulah

>>5
ほのぼの板に強制ＩＤを入れたら
荒らしとか糞スレ乱立とかすべて解決すると思う。

7 名前： 投稿日： 02/01/23 11:31 ID:cPsyk+NY

>>6
一応マジレス。
強制ＩＤが入ったところで、荒らしや糞スレ乱立全てが解決する事はまず
ありえないと思いますよ。
荒らしや煽り・スレ乱立をする人は、放置されるのが何よりも嫌いだそうです。
というか、構って厨の一種だと思われます。荒らす人間というのは、例え
強制ＩＤが出ようとお構い無しに荒らします。下手したら、ＩＰ表示でも荒らします。
軽い気持ちで「荒らしてみよう」といういわばノリと勢いで荒らし行為に及ぶ人には
強制ＩＤ表示は効果があるかもしれませんが。
そもそも、強制ＩＤで荒らし等の問題がすべて解決するなら、他板の現在
強制ＩＤ表示になっている板には荒らしはいないはずですよ。
強制ＩＤを入れれば全て解決、というのは安易過ぎだと思います。

自作自演や絶対人数減少で、板が寂しくなるのが嫌っていうのもあるけどね（^^;

8 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/01/23 18:52 ID:h14Tj20b

>>6
強制ＩＤとかローカルルールとかを導入しても、
荒らしとかの問題が減少するとは到底思えない。

http://cheese.2ch.net/phs/ 携帯・ＰＨＳ板が良い（悪い？）例。

議論するならその辺もふまえてするべきだろう。

9 名前： ◆UYKMICHA 投稿日： 02/01/23 21:11 ID:DTXnoLzC

>>7
同意。
ＩＤ入れてもほとんど意味はないよー。
だって、俺もＩＤ強制表示の板で荒らしやってたし（汗
粘着な荒らしはやってないけどね、軽い煽りとか巨大ＡＡ貼ったりとかそんくらいの奴。

今ほの板でやってる荒らしのほとんどは、軽いノリでやってるだけだと思う。
もっとすんげ〜のが来る前に放置を徹底させる方が重要だと思うなー。
放置しときゃそのうち来なくなるよ。

ＩＤ変える事が出来る事を知ってる人には、ＩＤ表示は非表示の板とあまり変わりはないよ。

10 名前： ◆UYKMICHA 投稿日： 02/01/23 21:16 ID:7nhaA4nq

>>4
話し方が（荒らしから見れば）ムカツクからじゃないのかな？
猫ｽﾚにもお邪魔した事あるが、排他的な雰囲気はなかった。
どっちかと言えば、来てくれてうれしいという印象だったな。
絡まれるのは仕方がないと割り切って、放置するしかないのかな、やっぱり。。。

11 名前： // 投稿日： 02/01/24 03:27 ID:/qAGJjHP

どもです。
ここでの談義のリンクは、やっぱりする方がいいと思います。

ほの板は、初心者と初心者から２ｃｈに慣れることないまま住人に
なった人が多いように見えますね。
２ｃｈって、どんなところ？って　聞かれた時、匿名を利用して言いたいこと
ひどい言葉を投げあう、ほの板は、そんな中でも、ほのぼのしている場所って
感じなんでしょうか？

そういう認識であれば、本当のおもしろさを実感するのは、難しいし
いつまで経っても、煽り合いでしょうね。

ただの文字のやりとり娯楽ですよ。
顔を見ながら、付き合う相手ですら、価値観が違うんだから
ネット上の匿名の人のことまで、云々という考え自体が無謀と思います。

12 名前： // 投稿日： 02/01/24 03:31 ID:/qAGJjHP

煽り･荒らしが、萎えるレスを振れる方が少ない。
煽りらしき人も、煽られたらしき人も確実に、悪者にならない様な配慮さえすれば
その場は、静まるしね。　要は、批判するべからず。。。煽るつもりの無い場合はね。
それが出来ない人は結局、放置することが一番、手軽な対処なんだろうけど。。。

住人が放置したところで、続々やってくる初心者さんには、不可能。
うまく、あしらうレスを振る人を見て学ぶことがないだけに
住人が放置した荒らしを初心者さんが、抗議、若しくは荒らしに便乗して
スレが伸びてゆく。

13 名前： 花 ◆Vf.8000A 投稿日： 02/01/24 19:29 ID:o55GfY3g

申し訳無いですけど、住民のみなさん全体を通して。。

削除依頼出し過ぎだと思います。。
もっと時間を置いてみるとか、
今の状態では、削除依頼を出す「係り」を
作るとかしないと手におえない感があります。。
こまめに依頼するのは、良い案かも知れませんが

・削除依頼のガイドラインに沿ってない
・依頼の重複
・放置出来ていない

事が目に余ります。。
あくまで「フリースペース」なんですし、もう少し
柔軟な利用の仕方をしないと、もっともっと悪化していくのでは
ないかと。。
楽しい方向へ導く方法は、まだまだあると考えます。
深呼吸して、もう少し冷静になってもらえるといいかなと。。
花の個人的な意見なので、強くは言えませんけど。
良かったら考えて見て下さい。。

14 名前： 花 ◆Vf.8000A 投稿日： 02/01/24 19:30 ID:o55GfY3g

>11　>12さんのレスはとても共感できました。

15 名前： 某スレ住人 投稿日： 02/01/24 19:53 ID:4N7Uojgs

>>13
ちょっといいですか？
>あくまで「フリースペース」なんですし、もう少し
柔軟な利用の仕方をしないと、もっともっと悪化していくのでは
ないかと。。

と、ご自分で書いてあるのに「削除依頼する係り」ですか？
他の板にくらべても、ほの板は削除依頼多いとは思えません。
ですが、以前のほの板にくらべれば今現在荒れているから、当然
依頼は多くなっていてあたりまえですよね？
多くなったら今度は、係りですか？反対させていただきます。

自分は、>>11->>12の方と考えは同じです。

16 名前： 花 ◆Vf.8000A 投稿日： 02/01/24 19:58 ID:o55GfY3g

>15さん
そうですね。「削除依頼する係り」って言うのは、
うーん。「実際にそうしろ」ではなく、「そこまでしなければ
ならなくなりますよ」という感じでしょうか。。
依頼方法を依頼する方が、もう少し丁寧に考えて
もらえれば、と思います。

17 名前： 花 ◆Vf.8000A 投稿日： 02/01/24 20:00 ID:o55GfY3g

個人個人が（せめて楽しく使いたいと考えていらっしゃる方が）
ほんの少し努力するだけで、実際にはもっともっと
良い空間を作れると思います。

18 名前： ギャンブラー ◆BAKA7kAs 投稿日： 02/01/24 23:06 ID:nS8y5Zrk

２ちゃんでも有数の荒れている板の住民です。
時に「あそこは隔離板だからいいの」とまで言われる板です・・・。

削除依頼係りは集中砲火を浴びます。べつに流せばいいと思うかも
しれませんが、けっこう精神的に応えます。荒らしが怒ってくるのは
かまわないのですが、スレの有名善良系コテハンに叩かれるとかなり
凹みます。

とくに係りを決めることなく、削除依頼板でさらっと「これこれこう
してくださいね」と気づいた方が書けばよいと思います。

19 名前： 　 投稿日： 02/01/25 00:18 ID:n8rjVceE

ﾏﾏスレの住人です。
この間の騒ぎで住人がいなくなってしまい今では粘着荒らししかいないようです。
なんとかがんばって盛り上げようとしているんですが。。。
特に、「板違い」、「ルール違反」なスレッドではないですよね？

20 名前： 　 投稿日： 02/01/25 02:29 ID:Q+cOSa7q

>>19
多分、この粘着に狙われてると思われ。書き込み時間合致するし。
変な板違いスレも、乱立した上でまとめて上げ荒らししてるみたいだし。
　↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1010079184/

21 名前： 投稿日： 02/01/25 02:51 ID:8gKiGc85

>>19
だからIDある生活板でやり直せば平和になるでしょう。

22 名前： 　 投稿日： 02/01/25 04:02 ID:o42Vk942

ほの板はＩＤがあってもあれるのに
ママスレ「だけ」はＩＤがあれば落ち着くのか
（　´_ゝ`）ふーん

23 名前： １９ 投稿日： 02/01/25 08:39 ID:n8rjVceE

そうやってただ理屈ヌキに追い出そうとする人の意図が分かりません。
名前ママ騒動はとっくに沈静化しているのに。

24 名前： 21 投稿日： 02/01/25 15:41 ID:/hw+aLhV

いや追い出そうとしてるんじゃなくて
俺はどう考えたってそっちの方がいいだろうって薦めただけなんだけど。
今の状況考えるとね。
ただ単純に生活板行ったほうが皆さんにとってはいいんじゃないの？と。

25 名前： // 投稿日： 02/01/25 16:11 ID:NNLRdkVz

>>19　
守りたければ、自分で守れ。　守り方次第だな。
スレを守りたいと思う奴が他にいない限り、難しいが。
それだけ、スレに魅力と力のある人間が、ないということだよ。
参加したいと思わせる雰囲気作りをしてみれば？
今は、スレ荒らしの方が、参加者に魅力を与えてるということだ。

できないなら、あきらめよ。　スレに需要がないということだ。

26 名前： // 投稿日： 02/01/25 16:15 ID:NNLRdkVz

そうそう、ネタスレで抗議とかだけは、止めたほうがいい。
ネタから、逸脱した時点で、面白くなくなるから。

27 名前： ◆sssssS4Y 投稿日： 02/01/25 16:17 ID:ocLaacIE

>>25
＞今は、スレ荒らしの方が、参加者に魅力を与えてるということだ。

それは言いすぎ。

28 名前： 21 投稿日： 02/01/25 16:34 ID:/hw+aLhV

正直顔文字板のスレもほの板のスレも元住人らしき人たちがたまにレスしてるけど
なぜ一番落ち着いてる生活板には誰も行かないのか不思議でしょうがないのだ。
あそこが一番いいんじゃないのか？
それともやっぱりマターリさんもIDは好きじゃないのか？

29 名前： １９ 投稿日： 02/01/25 16:54 ID:n8rjVceE

ではもうあのスレは終りですね。
皆さんありがとう。ほの板では別の楽しそうなスレ探します。

30 名前： ほんわか通りすがりさん 投稿日： 02/01/25 17:47 ID:s8Y5aBe9

ふと思ったこと。

最近ほの板には削除依頼厨とスレ潰し厨が大勢いる。
板にそぐわないスレを削除依頼するのは間違いじゃない。
でも、いちいち反応してスレ潰しをし、そのスレは１００にも５０にもいかず
放置。そして削除依頼。
放置するなら叩いたり構ったりせずに最初から放置して、黙って削除依頼
出せばいい。構うから図にのって日々板違いのスレがたつ。

最近のほの板スレッド削除依頼スレを見ると、「下品・板違い」による削除依頼が
やたら多い。恐らく、たてているのも煽って潰して削除依頼出しているのもそれぞれ
同じ人が多いだろう。どちらも板にとっては荒らし害虫と同じ。
削除依頼出したり糞スレ叩いてる人の大半は、自己の正義（板の風紀の為）に則って
行動してるんだろうけど、今のやり方は単なる風紀厨。
まあ、り色んな人がいるから仕方ないんだろうけどね。

31 名前： 　 投稿日： 02/01/29 01:34 ID:otQxKMLw

>>30
スレで反応しているのはエロ・板違いスレ立てた人の
自作自演かと思っていました。削除依頼している人とは別人なのではと・・。
荒らしの中にはageて一生懸命自作自演して誰かが釣られるのを
待っている人もいますよね。書き込まずにﾏﾀｰﾘｦﾁしてますが。

どこかで誰かが書いていましたが
反応する人がいるとﾋｰﾄｱｯﾌﾟする→本当に荒れる→(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
全然ﾚｽがつかない→荒らしは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ→見ていて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

となればいいのですが・・・

32 名前： み山 投稿日： 02/02/01 18:11 ID:u6+3BpEY

雑談でも、質問でも、スレ建て相談でも、議論でも、とにかく何にでも使えて、
なおかつ板住民が気軽に集まれるフリーなスレをいっこ作って、
そのスレへ板のトップからリンクを張るって言うのはどうでしょ？
集会場とか公民館みたいなノリで。
（このスレへのリンクは、そのスレの2から「関連リンク」として張っておくとか）

最初はルールとか一切なしで始めて、（必要に応じて）スレをのんびり〜と成長させていけば、
いずれ板の総合インフォ的な役割が果たせるんじゃないかな…？


…別に今すぐじゃなくて、次に何か有事があった時にでも、
「こんな意見もあったなぁ」と思い出してもらえれば…。

33 名前： 一名無し 投稿日： 02/02/11 00:52 ID:aizpSIZn

今何位？スレが心無い荒らしによって埋められてしまった・・・
もう駄目ですねこの板は・・・
せっかく去年の3月からまったりと続いてたのに・・・
そういうことも何も考えないんですね・・・荒らしの奴は・・・
最悪です・・・

34 名前： 投稿日： 02/02/11 07:56 ID:na8pOcV+

そういうことを考えたからこそ潰したのですよ。

35 名前： ほんわか 投稿日： 02/02/11 13:42 ID:aizpSIZn

>>34
だとしたら最悪だなお前は。
二度と来るな。

36 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/02/11 15:39 ID:2cIxgsnq

というより、ここ最近荒らされたスレに共通してることは、煽りに思いっきり反応してること。
徹底無視すべき。

37 名前： ほんわか 投稿日： 02/02/11 19:40 ID:aizpSIZn

>>36
「今何位」スレは無視じゃ対応できない状態だった。
何人かが便乗してやっていたみたいだから。
そういうときはどうしようもないの？
潰されるのを黙ってみてるだけ？

荒らしはID:na8pOcV+だけじゃないし・・・

余談だけど、荒らし自身がここにＩＤ残しにくるとは思わなかった。
結局初心者なんだと痛感。

38 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/02/11 20:48 ID:2cIxgsnq

>>37
反応するよりは無視した方が良いかと。
反応したところでやめるとは思えぬ。

今回の荒らしってどのスレもほとんど同じようなメンツだし。
放っておけば消えそうだし、消えなかったら救済スレに。

今回荒れてたのって、ほのぼの板だけじゃない様な気もする。

39 名前： ほんわか 投稿日： 02/02/12 01:46 ID:UoM3Khf4

>反応したところでやめるとは思えぬ。
そうだよね・・・。悔しいけど黙って見てるしかないんだよね・・・。
こういうタイプはＩＤ導入しても効き目無さそうだし・・・。
やっぱり放置しかないか・・・。

40 名前： 投稿日： 02/02/12 02:59 ID:M5eUdCua

ふうん。

41 名前： ◆UYKMICHA 投稿日： 02/02/13 20:21 ID:jEQU66Ie

削除依頼板が移転しましたので、リンク貼ります。。。

削除依頼板
http://qb.2ch.net/saku/

ほのぼの板ﾚｽ削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/982178964/

ほのぼの板ｽﾚ削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/982323457/

42 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/02/17 19:53 ID:HF3Fy61M

ほのぼの板で| ﾟДﾟ)＜ﾊﾟﾄﾛｰﾙ厨（トリップ無し）が
便乗して荒らしています。
なんとかならないものでしょうか？

↓ここに書いたものを転載
【文字列荒らし規制願い】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013790687/130

43 名前： 42 投稿日： 02/02/17 19:56 ID:HF3Fy61M

41以前にいるほんわか名無しさんとは別人です。ｺﾞﾒｿ
レス番にしとこう。

44 名前： 42 投稿日： 02/02/17 19:57 ID:HF3Fy61M

しかしここは全然議論されてないな

45 名前： 名無しの良心 投稿日： 02/02/17 22:44 ID:/o9R+88a

自板の自治スレで無視の周知法でも議論してろ。
ここで愚痴る事に何の意味がある？

46 名前： 42 投稿日： 02/02/17 23:10 ID:n92Ag+tr

>>45
わけわからん？？？？

47 名前： nananasi 投稿日： 02/02/18 01:19 ID:b9PLUzh6

えとですね、ココは実行された削除について議論する板なので、
実は荒らし対策の相談は板違いなのです。。。
と、いうことを良心さんは煽り風味でいってらっしゃるのだと思います。

48 名前： ◆BLUEIYUE 投稿日： 02/02/18 01:43 ID:xh9g/Sme

荒らしの相談は、こちらを参考にすると良いと思います。。。
■アクセス規制・荒らし対策ご相談所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011249482/

49 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/02/18 12:46 ID:gXArN+XV

ﾊﾟﾄﾛｰﾙ厨 ◆i0SJHK7kはやり過ぎじゃないか？
　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(；´Д｀) 　　＜ｲ・・・異常ﾅｼ・・・
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （ ﾊﾟﾄ厨）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""
　　　　　　　　　　↑もやりすぎだが。
今駄スレが全部あがってる。

50 名前： 名無し 投稿日： 02/02/19 01:02 ID:gRvrPb7P

>>48
「そんな板orスレッドない」そうですが。

51 名前： nananasi 投稿日： 02/02/19 01:53 ID:BezYM71+

>>50
鯖移転ですー。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011249482/

52 名前： 名無しの良心 投稿日： 02/02/19 13:11 ID:vyE1Oao1

>>47
相談なら相談スレでやればいい。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004684589/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993585452/l50
アクセス規制は受け付けていない。

53 名前： 42 投稿日： 02/02/19 21:09 ID:Rv6bvRt0

そうですか。ここは削除の議論をする板ですね。申し訳ない。
自治スレはその板で作るのが正解なのですね。

レスついでにスレ立てについて
スレ立ての最低限のローカルルールがあるといいと思うのですが
スレ立ちすぎて、さらに保守しまくるのがいるとどうしようもなくなってしまう。
ローカルルール議論スレを立てるのに賛成の人がいれば
立てようと思うけどいるかな？

↓スレ数の推移が分かります。
スレッド総数【ほのぼの板】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1011864238/

54 名前： 42 投稿日： 02/02/19 21:24 ID:jBPMNoE1

>>53は
■各板の自治連携に関する相談スレッド
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/993585452/240
に転載しましたので、意見はそちらにお願いします。

スレ汚しｽﾏｿ。

55 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/02/20 01:33 ID:NaDP6lUr

ローカルルールスレっていままでほのぼの板に何度か立ってたけど、
必ず荒らされて終了してた気が。

56 名前： 非ほの板住民 投稿日： 02/02/22 06:06 ID:U97gS0gK

>>53
この板で各々の板の自治について話し合った例はたくさんあるから、
別に板違いじゃないと思う。
話し合いに適さない板って、あるし。

57 名前： ◆S.chuIAQ 投稿日： 02/02/23 02:39 ID:mElaTeQV

今のままでは、
ローカルルールもＩＤ表示もさっぱり役に立たないです。
ほのぼの板では、過剰反応や、「自分本位の遊び方を邪魔するものは荒らし」
という決め付け。固定が名無しで煽る事へ、抵抗がさっぱりない事。
問題は、個人個人にあります。
他人へ要望する前に、管理側へいちゃもん付ける前に
もう少し、自分の利用の仕方を考えて欲しい。
特に、自称自治厨気取りのみなさまへ。強く願います。

58 名前： 　 投稿日： 02/02/23 21:50 ID:k3RnZeag

>>57は
議論潰しの荒らしか？
そうでないなら、最後の１行は必要ないよな

59 名前： ｖ｡ ◆vS.chuxI 投稿日： 02/03/01 03:02 ID:kGj8eRHV

>58　必要でしょう。最後の一行

60 名前： さくじょ依頼板住民 投稿日： 02/03/01 03:12 ID:l47ZQBqp

個人的には、ほの板の削除依頼は

１；削除依頼は、少ない
２；たまに出る削除依頼は、削除ガイドに則さないものであることが多い

という印象を受けます。
ノリの合わない人とは、スレを分ける、というかたちで住み分けるのが
原則的には２ｃｈに適しているとは思いますが…
あくまで、参考までに…

61 名前： 名無しの良心 投稿日： 02/03/01 05:16 ID:ypHPFRcX

自分の板で自治議論できない事は、「自治ができない事」を意味する。
自治とは「荒らしは無視」を板住人に浸透させる事であり、
板住人と話ができなければ意味はなく、
荒らしは無視して話ができなければ意味がない。

荒らしを無視できない一部の自治厨がここで結論を出したところで意味はない。

62 名前： さくじょ依頼板住民 投稿日： 02/03/01 07:01 ID:l47ZQBqp

>>61
その意見は半分正しいけど、ほの板みたいなとこは性善説を前提にしているから
カタリ・アオリに比較的弱く、「荒し」と呼んでいるのはカタリ・アオリ厨房
なのでは…

某板では自治議論によって元々荒廃していた板が、ものすごく荒廃しました。
結果、板全体の合意が、性善説を棄てて性悪説になりましたが。

63 名前： 名無しの良心 投稿日： 02/03/01 11:48 ID:ypHPFRcX

>>62
カタリ・アオリに比較的弱いのを変えずに、
カタリ・アオリ厨房をどうにかしようとしても無駄です。

性善説が「自分にとっての善」に基づくのは荒らしです。
2chにとっての善（ガイドライン）を全員で話し合わなければ意味はありません。

64 名前： ｖ｡ ◆vS.chuxI 投稿日： 02/03/01 13:02 ID:kGj8eRHV

ご意見ありがとうございます。
第3者から見た厨度がわかりやすくなります。
どの板でも言える事かも知れませんが、
遊ぶ為の自己中ならまだしも、仕切りたい
他のﾕｰｻﾞｰの自由を奪いたい自己中が多く、
話し合いにもならないのが現状です。

「荒らしを放置・徹底無視」の基本的な事さえ、
「自分以外は」という前置きがあるようです。
ここで、自称自治厨と指しているのは、そう言う方へ
向けたものです。

実際、何でもなくあしらう事の出来る住人からは、
個人情報・鯖負担を考えた削除依頼以外の
私的感情を混ぜた依頼は出ていませんし、その
スレッドの住人は荒れようと慌てる事なく順調に
スレを成長させてます。

”自分をどうする”を先に考えるのが先決です。
他人を動かすなんて甘過ぎると思いますよ。

65 名前： 美容板に比べればマシです（笑 投稿日： 02/03/01 13:46 ID:1WhQOYDN

例
http://kaba.2ch.net/saku/kako/1013/10137/1013755262.html

>■！■！■美容板スレッドごと削除依頼 !■！■
>1 名前： ”削除”依頼 投稿日： 02/02/15 15:41 ID:sbBoBwQE
>
>前スレが削除人によって消されました。
>美容板に関係ないスレが立っているにも関わらず削除人が自分の好きな板だけ
>残して、最後は削除板を削除してしまいました。許せない。。。
>
>駄スレを削除してくださいと理由もバッチリ書いて頼んだのに
>そうゆうことを言われた時はシカト。
>削除人としてあるまじき行為だと思うのですが。
>【梨華おた　☆】 さん！どうですか。あなた削除人でしょ・・・
>削除人ならきちんとして頂かないとこちらも腹が立ちます。
>
>美容板に「ヲタ板」は必要ないでしょう？
>私は間違っていますか？いい加減にして下さい。削除人なら削除人らしく。
>

＞10 名前： 名無しさん 投稿日： 02/02/17 07:17 ID:1/GlqiKj
＞
＞このスレッドは重複しています。　
＞
＞本スレは↓です。
＞美容板スレッドごと削除依頼
＞http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/983167900/
＞
＞このスレッドは終了いたしました。
＞新規依頼は↑のスレッドでお願いいたします。
＞
＞削除依頼板は、削除依頼をするための板です。
＞雑談・話し合い・議論を行う場合は、場所を選んでください。
＞
＞◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆終了◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
という現象がえんえんと続いています

66 名前： ｖ｡ ◆vS.chuxI 投稿日： 02/03/01 14:00 ID:kGj8eRHV

>658
ありがとうございます（ｗ
ｦﾁしてます（ｗ
ほのぼの住民の自称自治厨の中には
ローカルルールの取り入れ、ＩＤ強制によって
荒らしを一掃できると信じてる方もいます。
また、アク禁も削除も依頼さえすれば通ると
思い込んでいる方も・・・（ｗ
荒らしに対して、「削除・アク禁依頼出しました」などの
レスをつける事で、荒らしを脅してるつもりになって
スレを殺伐としたものにしたり、火に油を注いでいる事さえ
気づいていないようです（ｗ

ただ、住民も馬鹿じゃないので、ほんの一部でだけ
やり取りされていて、今は比較的「ほのぼの」しています。
わからない人を説得するにも、相手は箱の向こう側ですし（ｗ
困り者は、どこにもいらっしゃいますね（ｗ

67 名前： 名無しの良心 投稿日： 02/03/01 14:57 ID:ypHPFRcX

>>66
そういうのを戒めるキャップ付き発言も探せばあります。
いずれにしろ、ここで愚痴っても無駄です。
相談したければ、ここの相談スレや依頼板の質問スレなどでどうぞ。

68 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/01 19:37 ID:IA9lry5W

>>66
「アク禁依頼出した」って書き込んだ事があるけど
一般人からの依頼は通らないってことは周知の事実じゃないの？（ｗ
真に受ける方が厨だと思ってたよ（ﾜﾗ

69 名前： ｖ｡ ◆vS.chuxI 投稿日： 02/03/01 19:50 ID:kGj8eRHV

>68
と言う事は貴方は殺伐とした空気や荒らしを
逆上させる手伝いをしたと。
煽りは荒らしの内には入らないのですか？
だから困り者扱いされるんですよ（ｗ

70 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/02 03:31 ID:hadb/gXS

>>69
はいはい。
私に１人荒らしの罪をかぶれればあなたは満足なんでしょう？（ﾜﾗ
根本的な解決にはなりませんけどね。

71 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/02 03:33 ID:hadb/gXS

自治を気取って魔女狩りするのも
板の雰囲気を殺伐させるのに大いに貢献していますよね・・・

人のことを言う前に自分のことはどう思ってるんだろう・・・
特別例外なんですか？

72 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/02 03:51 ID:hadb/gXS

もう来る事無いから記念に。
私が思うに「ｖ｡ ◆vS.chuxI」のような人がいる限りほのぼの板に
平和は来ないと思う。煽りは荒らしと言っているくせに結果として
自分が人を煽っているから。気に入らないならさらっと流せばいいじゃん。
だから困り者扱いされるんですよ（ｗ

仮に自分が荒らしだったとして>>69のようなレスを書かれたら
意地になってその板なりスレに粘着すると思う。
確かめもせずにいきなり荒らしと決め付けているし。感じ悪いよね。
と言う事は殺伐とした空気や荒らしを逆上させる手伝いをしていたと（ｗ
気に入らないレスは無視するようじゃないとほのぼのするのは難しいですよ？
あなたの狙いが本当にほのぼのすることだったらね。
（内心ほのぼのしてない、煽りは荒らしの内には入らないのですか？ と
　言いたいだけちゃうんかと小一時間問い詰めたい）

自分のことは棚に上げて人のことをあげつらう事は簡単だけど（ﾜﾗ

「煽り」荒らしは無視の方向で・・・ってのにレスつけてちゃったので逝きます。

73 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/02 11:17 ID:VZ7BQT1G

荒らしを完全に排除すんのは無理だろ。
おもしれーのはネタにして、つまんなきゃ無視すりゃいい。
まあ出来る奴と出来ない奴と居るけどな。
そこは能力の差とかでなく性格の違いだからどうしょうもねえけどな（ｗ

全ての荒らしに当てはまるもんでもねえけど、俺の経験からいくと。
荒らしを排除しようとすると凶暴化する。受け入れてみると意外とおとなしくなったり。
たまにはそういう事もあるな（ｗ

74 名前： ＞73 投稿日： 02/03/02 16:10 ID:OOS37huY

> 荒らしを排除しようとすると凶暴化する。受け入れてみると意外とおとなしくなったり。

君、歴戦の勇士だね。

75 名前： 名無しの良心 投稿日： 02/03/02 20:52 ID:Gp8Buqnw

俺は凶暴化させて楽しんでる。

76 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/06 21:48 ID:ddyisBTr

スレタイにコテハンが入ってるから・・・・で削除依頼出てるけど、
これを言い出したら結構削除対象になるような気が・・・・
スレッド自体に問題がなければ放置してればいいとは思うが。
（ディアボロスレ乱立は問題あるけども）

77 名前： あぼーん 投稿日： あぼーん

あぼーん

78 名前： ほのぼの名無しさん 投稿日： 02/03/07 03:16 ID:h9p+VxEu

>>76
同意。

スレタイにコテ名が入っていたとしても
・閉鎖的でない
・コテが占有していない
・ほのぼのマターリしている

のであれば、放置でかまわないでしょう。

79 名前： 名無しの良心 投稿日： 02/03/07 08:15 ID:SR5R5tc4

>>78
削除対象とは削除するという意味ではない。
放置でかまわないが、削除されても文句は言えない。

80 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/07 20:12 ID:DKI24Ajl

面白がって次々立てる奴いるからきりがねえ。一本に絞ろうと思ってレス付けてたけどよ。
残り一本ってなったところでまた増えた。もうめんどくせえから放置で行くわ。
削除依頼出てるみてえだし。あとはもう勝手にしろって感じで。

81 名前： ♪彡 ◆forteJ6k 投稿日： 02/03/07 23:35 ID:iFVqbPG9

自分が楽しい範囲で遊ぶのが一番！

82 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/09 23:38 ID://H+d8KE

そうだな。気楽に遊ぶ。これ最強ってとこか（ｗ

83 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/11 20:01 ID:C2ulIHLw

誰もいないスレ。ひとりぼっち。

84 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 03:39 ID:cz6kHpq1

ほのぼの板問題勃発age（板住人のみなさん、ご迷惑おかけします。）

85 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 03:42 ID:SsCqp6lU

意思表示はしとくか。

86 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 03:43 ID:cz6kHpq1

△△名無しとコテのあり方を考えるスレ�U△△
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1015868571/

87 名前： 　 投稿日： 02/03/12 03:44 ID:ErXccz0/

△△名無しとコテのあり方を考えるスレ�U△△
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1015868571/
議論と雑談の区別がついてない者が多数。

名無しとコテ･･･なぜこだわってるか分からない。
　　　　　　　　　　理由を教えてほしい。

注：削除議論板なので削除に関する議論以外はsageが良いと思う

88 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 03:44 ID:cz6kHpq1

>>85
ただの祭りなら放置でもいいが、あの中には
真剣に悩んでる奴も、真面目に考えてる奴もいると思う。
しつこく誘導してすまん。

89 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 03:45 ID:gO9aYUwF

誰だ！議論スレに誘導した奴は！

90 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 03:45 ID:rJjN/AkM

珍しく人が来た（ｗ

91 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 03:45 ID:cz6kHpq1

>>87
了解しました。sageます。
住民誘導の為、ageさせていただきました。
場所お借りします。　　　　　　　　

92 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 03:46 ID:SsCqp6lU

>>88
いや、俺もまともな議論なら付き合う気がある。
ネタならごめんだ。

>>87が言うように、もうsageでいいと思うがどうよ？

93 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 03:47 ID:gO9aYUwF

誘導した奴が、先ずネタを振れ！　

94 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 03:48 ID:cz6kHpq1

＞８７
名無し、固定にこだわっているようすではなく、
ほの板の現状に不服を言う厨や、住民が増え、
爆発しているようです。
ほのぼの板では、議論・叩き・煽りは名無しでという
暗黙のルールがあり、住民が被害にあっているようです。
ご理解下さい。ID表示の板＆議論板が今必要なのです。

95 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 03:48 ID:rJjN/AkM

何の議論をやるんだよ？

96 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 03:48 ID:gO9aYUwF

>>95
そうそう、先ず如何したいか>>84がネタ振れ！

97 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 03:49 ID:cz6kHpq1

＞９５
さっきのスレの続きだろ？（ｗ

98 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 03:49 ID:gO9aYUwF

>>97
だから、如何したいの？

99 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 03:50 ID:gO9aYUwF

>>97
厨を、晒したいのか？

100 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 03:50 ID:rJjN/AkM

>>97
いまいち分かんなかったぞ。
厨叩きしてたのは分かったけどよ。

101 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 03:50 ID:SsCqp6lU

叩きの相談か？

俺は叩く気も煽る気晒す気もないぞ。
むしろ反対派なんだが。

102 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 03:50 ID:cz6kHpq1

＞９８
さっきのスレで意見言ってたんじゃないのか？

103 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 03:51 ID:gO9aYUwF

名無しだから、誰が誰か分からんのよ！>>84

104 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 03:51 ID:gO9aYUwF

>>102
だからここでもう一度いえよ！

105 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 03:52 ID:rJjN/AkM

>>103
自作自演はやり放題だわな、確かによ。

106 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 03:52 ID:SsCqp6lU

とりあえず８４はどう思ったんだ？
さっきの議論は。

107 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 03:53 ID:cz6kHpq1

＞84
あのスレは祭り目的が殆どだろう？
そうじゃない奴の意見を。
現状のほの板に文句ないならそれで良し。
自分は、スレによってはﾏﾀﾘしてるし、ウザイスレ
興味ない奴には近寄らないが。

108 名前： 　 投稿日： 02/03/12 03:53 ID:ErXccz0/

ここで雑談は良くないですよ

109 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 03:54 ID:gO9aYUwF

一番最初に議論スレに誘ったのは>>84じゃないか！
じゃあ、先ず>>84が如何したいのか、提案するのが先！

110 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 03:54 ID:SsCqp6lU

>>108
自治議論のつもりなんだが、
それならいいのか？

111 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 03:55 ID:cz6kHpq1

＞１０６
前スレの前半で話しあったように、
自己に目を向けていくのが一番だと思ってる。
自分を変えられない奴が人を変えられるわけがない。

112 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 03:55 ID:gO9aYUwF

>>107
だから、どうしたいの？
どうのように、ほの板を変えたいの？
どのような方法で変えたいの？

113 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 03:57 ID:jbkWfKoR

>>111
＞自己に目を向けていくのが一番だと思ってる。
＞自分を変えられない奴が人を変えられるわけがない。

じゃあ、この議論続けても無意味だね！
変われない人が多いから問題なんじゃないの？

114 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 03:57 ID:SsCqp6lU

まず８４は現状に満足しているかを
明確にしてくれ。

>>112 の質問は意味がないかも
しれないからな。

115 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 03:58 ID:cz6kHpq1

＞112
変えたいとは自分は言ってないが。
何度も議論してるし、それなりに自分の考えは
まとまったし、第一、板を動かそうなんざ思ってない。
あのスレにいた奴等が今考える時期なのでは？
筋の通った意見を出せばこっちもそれなりの事
言えるが。
じゃ、１１８は、何故あのスレにいたのか？

116 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 03:58 ID:rJjN/AkM

うざがられてるコテをどうするか。
どう対処していくかって事か？
そんな話だったような気がするけどよ。

117 名前： いいらさん 投稿日： 02/03/12 03:59 ID:cvnlBxTE

荒さないでくれ

118 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:00 ID:cz6kHpq1

＞１１４
自分は満足も不満もないな。
ただああいうスレだけじゃなく、どこでも
議論、雑談で潰す厨、不平だけを言う祭り好き。
駄スレ乱立・スレを糞スレ化する輩、
目に余るものはないとは言えない。

119 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:01 ID:rJjN/AkM

>>117
削除議論板だもんな。まあ言われるとは思ってたぞ。

120 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:02 ID:jbkWfKoR

>>118
＞議論、雑談で潰す厨、不平だけを言う祭り好き。
＞駄スレ乱立・スレを糞スレ化する輩、
＞目に余るものはないとは言えない。

了解した！で、それをどうすればいいと思ってるの？
それが聞きたいのだ！

121 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:02 ID:SsCqp6lU

>>116
俺、うざがってないからよくわからんが、
議論スレは読んでもらうように誘導はしてる
つもりなんだが。

122 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:02 ID:cz6kHpq1

＞116
うざがられている固定ってのは
本当にうざいのか？自分は前スレの
そのレスから読んだが、見た事のない固定
ばかりで、いまいち理解していない。
そのレスをつけた奴がここにいないという事は
別に大きな問題ではないような気がするが。
どうだろう？

123 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:03 ID:cz6kHpq1

＞いいらさん
すみません。このスレ以外では暴れないので
大目に見て下さい。

124 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:04 ID:SsCqp6lU

>>117
自治運営に関する議論でもだめなのか？

125 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:04 ID:cz6kHpq1

＞120
自分の考えでいいのか？
みんながそれなりの議論を交わした
あとに見付けるものではないか？

126 名前： 　 投稿日： 02/03/12 04:04 ID:cvnlBxTE

なぜここで議論する？？わからん。
迷惑駆けるな、戻れ

127 名前： 　 投稿日： 02/03/12 04:05 ID:ErXccz0/

＞議論、雑談で潰す厨、不平だけを言う祭り好き。＞スレを糞スレ化する輩
無視で削除依頼
＞駄スレ乱立
スレ立てルール

128 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:05 ID:rJjN/AkM

>>121
おうそか。

>>122
俺がうざがってるわけじゃねえからな。
まあでもあれだけ叩かれてんだから
うざがられてるんだろ。

129 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:05 ID:SsCqp6lU

>>120
188は現状には満足してるのか？

130 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:07 ID:jbkWfKoR

>>125
自分の考えが無いのに議論してるのか？（ｗ
俺には考えがあるよ！
しかし、先ず俺が言う前に、腹の中を晒すのは、議論に誘った方だと思うが・・・

131 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:07 ID:rJjN/AkM

>>126
自治スレだとダメなんだと。
煽りとか便乗荒らしが邪魔するってとこか。

132 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:09 ID:SsCqp6lU

>>127
コテ叩き、煽り好きに対しては？

133 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:09 ID:cz6kHpq1

＞120
自分の考え。
駄スレ乱立に関しては、
駄スレと言う言葉は使わないほうがいい。
意識している確信犯なら、喜ばせるだけだから。
駄スレをネタスレ化・良スレ化出来るならそれも良し。
乗っ取るも良し。
ただ、それ以外の物に関しては、一切放置。基本だと思う。

＞スレを糞スレ化する輩に関して
本人等がどう思っているかを突き詰めたいが
実際、ほのぼの板では名無しが通用するから。
自治厨を気取っているんだか、ただの厨だかは
知らんが、雰囲気をぶち壊してるよな。
目に余る。だが、どうする事も出来ないのが現状。
なら、放置。

134 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:09 ID:jbkWfKoR

>>129
＞満足

「満足！」うむ〜、難しいね！
ただ俺が言いたいのは、もう少し、皆が楽しめるスレがあった方が
良いと思う！
雑談スレばかりだし！

135 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:11 ID:SsCqp6lU

>>122
すくなくともうざいと思ってる
奴はいると思う。

136 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:11 ID:cz6kHpq1

＞１２０続き
＞議論、雑談で潰す厨、不平だけを言う祭り好き
こいつ等も放置だと思う。
本当に意見のあるやつは、進んで議論板にくるなり
それなりの意思表示を。出来ないなら
徹底放置しかないと。

137 名前： 　 投稿日： 02/03/12 04:11 ID:ErXccz0/

>>132
叩き煽りは無視でしょ。
ひどいようなら削除依頼。

138 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:13 ID:jbkWfKoR

>>133
まったく正論だと思う！
ただ、今それが出来てないんだろ？
どうすればそれが出来ると思ってるの？

139 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:14 ID:SsCqp6lU

>>134
確かに、雑談スレは多いと思う。

ネタスレをコテが乗っ取っちゃう形に
なるのも嫌。

140 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:14 ID:cz6kHpq1

＞１２６さん＞５６さんのご好意に甘えさせてもらっています。
ご理解の程を。また、そういうお言葉を頂けるのなら、ぜひsageて頂きたく
思います。

141 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:16 ID:SsCqp6lU

>>137
削除依頼っていうのは、叩き、煽りのレスを
片っ端から削除依頼するってことなのか？

142 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:16 ID:cz6kHpq1

＞１３５
了解。しかし、だからと言って追い出すという作戦？はどうか？
＞１３７
その基本を理解していない者ばかりなんで。。

143 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:16 ID:rJjN/AkM

俺の意見。うざがられてる俺としてはあんまいう事ねえな（ｗ

うざいと思うならそいつを石ころか何かと思ってほっとけばいいんじゃねえの。
スレとかも元々全部見るわけじゃねえし。くだらねえと思ったら見ねえ。
おもしれえのだけ探して遊べばいい。こんなとこか。

144 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:19 ID:jbkWfKoR

>>139
具体的に言うと、ほの板にもこんなスレが出来て（あるんだけど・・・ｗ）
長く続いて欲しいわけ！俺としては・・・

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1015064750/

145 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:19 ID:SsCqp6lU

>>143
それができる奴ばっかじゃないから
問題なんだよな、きっと。

単なる叩き煽り好きもいるみたいだし。

146 名前： 　 投稿日： 02/03/12 04:20 ID:ErXccz0/

>>141
削除依頼は数レス程度では削除されないかもしれません。
あまりしつこい時にまとめて出すのが良いと思います。

147 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:20 ID:cz6kHpq1

＞１３８
昔の例をあげると、馴れ合っているスレでは、
中心となる人（大概スレ主
がいて、誘導したり注意したりしてたな。
ｱｸ禁や、要望が通らない現在、何をするか。
自分は、駄スレをネタスレ化する努力をしたり（もちろん楽しんで
スレを立てる時は１０００までいかそうという意思でやってはいるが。

148 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:21 ID:cz6kHpq1

＞１３９
雑談スレは地下スレに、ネタスレはage進行で。
という暗黙のルールもなくなったし。
ageてもリロードするともう１０位以下になってるほど
回転も早い。
難しいね。

149 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:22 ID:SsCqp6lU

>>144
ほの板にあるんだ、初耳。

でも、ネタスレはセンスがいるから
なかなか名スレはできない。

150 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:23 ID:cz6kHpq1

＞１４１
依頼出したぞといって脅してる馬鹿もいるよな。
＞１４３
たくさんの人がいるんだから、うぜえと言う奴もいれば
好きだというやつもいるさ。
あとは同意。

151 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:23 ID:SsCqp6lU

>>146
なるほど、ありがとうございます。
参考になった。

152 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:24 ID:jbkWfKoR

>>147
わざわざレスしてもらって悪いが、昔の事を今更逝ってもダメなわけ！
俺が思う具体策は、「ほの板にも強制IDを導入！」
最近はこう思う・・・

153 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:26 ID:cz6kHpq1

＞１４４
住民とスレ主の努力次第だと思う。
それしかない。
とにかく放置。徹底放置。
ｸﾘｱ出来ない問題は放置だ。
固定のくせに、固定の時はいい言葉並べてるくせに
名無し煽りをやるやつが、住人の中にいればｱｳﾄだな。
ｽﾚ主がそうならﾀﾁが悪すぎる。
時期を見て、もう一度、今度は自分で立て直す他ない。

154 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:28 ID:rJjN/AkM

目に余るなら一回注意しといて。あとは本人のやり方に任せとくべきだろ。
一回言ってわかんねえ奴は100回言ってもわかんねえ奴が多い。
それに付き合うのは時間の無駄と思われ。自分が遊べねえじゃん。
そういうのが好きでやってるなら、まあしょうがねえけどな（ｗ

155 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:28 ID:cz6kHpq1

＞１４５
そうだな。
＞１４６
了解。単なる荒らしも放置出来ず、こまめに依頼を出す厨も
います。削除人を消しゴム程度に考えてる。
削除依頼の出し方。依頼を出す基準から理解しなくては
ならない現状です。。ふぅ。

156 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:30 ID:cz6kHpq1

＞１５２
強制ID程度じゃおさまらないよ。つーか。
上が見て、判断ならともかく。
荒らし程度じゃ、ＩＤ導入依頼も。
そのための議論もまともに出来なかったし。

157 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:32 ID:SsCqp6lU

>>152
強制IDおおいに結構なんだが、
それで問題が解決するのか？

158 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:32 ID:rJjN/AkM

>>153
＞固定のくせに、固定の時はいい言葉並べてるくせに
＞名無し煽りをやるやつが、住人の中にいればｱｳﾄだな。
＞ｽﾚ主がそうならﾀﾁが悪すぎる。

山ほどいると思われ（ｗ
ネコ被ってりゃストレスにもなるしな。
煽られて言い返さなけりゃ溜まる一方だろ。

159 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:32 ID:jbkWfKoR

俺も祭り好きだから、どこまでほの板を良くしたいと思っているか・・・（ｗ
まぁ、真面目にやってる奴がいるのなら、ほの板に、「強制ID」を導入するしかないだろ・・・
それが出来ないのなら、現状でも、もっと過激な方法はあるけどな！（ｗ

160 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:34 ID:SsCqp6lU

>>154
確かにそうなんだが、名無しが注意する
場合に煽りと取られやすいのが問題。

よっぽど丁寧な言い方をしないと、
単に煽られてると思う奴も多いのが嫌。

161 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:35 ID:rJjN/AkM

強制IDはあんま期待しねえほうがいいぞ。
そんな板でも荒れたりするし。

162 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:35 ID:jbkWfKoR

>>156-157
＞それで問題が解決するのか？

根本的には、解決しないでしょ！（ｗ
それが嫌なら、２ちゃんをやめるしかないでしょう！

163 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:36 ID:jbkWfKoR

>>162
補足

自分でHPを作るかだな・・・

164 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:36 ID:rJjN/AkM

>>160
挙句無視されたり、軽く見られたらキレるか（ｗ

165 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:37 ID:cz6kHpq1

＞160
丁寧に言っても聞かない奴もいる。。
自分が楽しむために利用するしか
方法はないと思うよ。切に。
＞159
心配するな。自分も祭りは嫌いじゃない（ｗ
ただ、議論と祭りをごちゃまぜるのはどうよ？って話し。

166 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:38 ID:lhVqKyOS

IDは変えられる。絶対じゃねえからな。

167 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:39 ID:rJjN/AkM

こんな感じで（ｗ

168 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:39 ID:SsCqp6lU

>>162
まぁ、好きで来てる以上は、嫌になったら
こないけどな。（ｗ

>>164
そう、だから特に若年層のコテは、名無しが
煽ってるのか忠告してるのか、その辺だけは
かっちり見極めて欲しいのよ。

結構平気で無視されるからねぇ。

169 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:40 ID:jbkWfKoR

>>165
心配はしてないけどね！（ｗ
俺も煽るの好きだし！（ｗ
つーか、さんざん煽ったし！（ｗ

議論は、こっちでやれば良い！　　　

170 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:41 ID:SsCqp6lU

>>166 >>167
神！・・・なわけねーかｗ

171 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:42 ID:jbkWfKoR

>>167
まぁ、既存のシステムでは、２ちゃんは持たんだろ！（ｗ

172 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:42 ID:cz6kHpq1

煽り覚悟で自治厨についてもらうとか（ｗ
凹まない。意見がしっかりした奴。説得力のある奴。
無理か。そいつも楽しみたくて来てるだろうし（ｗ
自分は絶対やりたくねぇ。

173 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:43 ID:rJjN/AkM

>>168
実生活の性格が顕著に反映されるからな。
まだ子供だから自己中心的になるんだろ。
さて掲示板でどれだけ改善されるか？（ｗ

174 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:44 ID:cz6kHpq1

板分割願い・ＩＤ導入・名無しカキコ不可くらいか？
経営側に相談出来るのは。
意見がまとまったら、相談所に出向いてみるのもいいかも。

175 名前： ８５ 投稿日： 02/03/12 04:45 ID:SsCqp6lU

わりぃ、なんか有意義だったんだか
そうじゃなかったんだかわからんが、
とりあえず寝る。

また機会があれば。

176 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:46 ID:rJjN/AkM

>>175
おうまたな。

177 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:47 ID:cz6kHpq1

＞175
乙。

178 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:47 ID:jbkWfKoR

>>174
大物コテ同士が話し合って、そう言う方向で逝けば良いのでは？
俺は、どっちでも良いけど！（ｗ

何か、もっと面白い話が出るかと思ったが・・・（ｗ
そろそろ俺も退散します！

179 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:47 ID:rJjN/AkM

>>177
時間も時間だし、お開きってとこか。

180 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:49 ID:cz6kHpq1

188　乙。
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛは？
今思ったんだが、ほのぼの板の避難所がひとつあっても
いいな。なれあい系板では結構あるし。
２ちゃんにも迷惑かけない。

181 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:50 ID:cz6kHpq1

＞179
そだな。また何かあったらここに、一応って事かな。
つーか。あのスレには４人しかいなかったのか（ｗ

182 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:50 ID:rJjN/AkM

>>180
避難所。こういうとこか？
http://www.ad.il24.net/%7Emarines/atoz/honobono/index.html

183 名前： 188 ◆GYeCJjhk 投稿日： 02/03/12 04:53 ID:jbkWfKoR

実は、まだいたりする！ヽ(´ー｀)ノ

184 名前： ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ ◆hima/pRg 投稿日： 02/03/12 04:54 ID:rJjN/AkM

実はそろそろ飽きてきた。もどりてえ（ｗ

185 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:54 ID:cz6kHpq1

＞182
あるね。かちゅ〜しゃ対応と、あと板のトップｏｒスレ杜なんかに
リンク貼ってもらうとかすれば、みんなにわかってもらえるか。とか。
つーか。管理人まだ健在？８月って（ｗ

186 名前： ８４ 投稿日： 02/03/12 04:55 ID:cz6kHpq1

戻るか（ｗ　雑談っぽくなってきたし（ｗ

187 名前： 　 投稿日： 02/03/12 18:27 ID:2kGgWe9B

テスト

188 名前： 　 投稿日： 02/03/12 18:27 ID:2kGgWe9B

テスト　

189 名前： 　 投稿日： 02/03/12 18:28 ID:2kGgWe9B

テスト　　　　

190 名前： 　 投稿日： 02/03/13 00:54 ID:TdF4XgJ4

>>ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ

ｺｿｰﾘ、かちゅで串の使い方教えろ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

191 名前： 投稿日： 02/03/13 01:49 ID:KTqWq5/9

ツール -> 設定 -> 通信 -> (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

192 名前： 　 投稿日： 02/03/13 02:34 ID:TdF4XgJ4

>>191
∠( ﾟДﾟ)了解!!

193 名前： 　 投稿日： 02/03/14 02:27 ID:Q11fXvup

>>ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛ

ｺｿｰﾘ、２ｃｈに書き込める串を教えろ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

194 名前： 正直。。。 投稿日： 02/03/14 02:36 ID:3ZKjWSaH

こちらへどうぞ。

195 名前： 　 投稿日： 02/03/14 02:52 ID:8Hl/wOv+

正直、議論とか言いながら、自分自身が荒らしてる人、死んで下さい！

196 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 20:13 ID:c0n9cPLW

ほのぼの板の一部住民はローカルルールが出来ることにやけに反発してるけど、
・下品ネタはピンクちゃんねるへ
とかそういう当たり前の事をローカルルールのところに書くだけでも駄目なのか？
そういう当たり前のことを書いてる板なんて他にたくさんあるが。

197 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 20:21 ID:D8DGwNxO

>196
うん、確かに何にもない。
初心者板やルールを読まないで来た人は、わかんないだろうな・・
ちょっとピックアップして（多い傾向とかでね）
上に一言加えるだけでも、違うと思うんだけどね。

198 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 20:33 ID:c0n9cPLW

なんでもあり板でも、

エッチネタやおげふぃんネタは、、
PINKちゃんねるへいどうしてね。。。

とだけローカルルールに書いてあるわけだし。
こんな感じなのがほのぼの板にあってもいい気が。

199 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 20:33 ID:3ZKjWSaH

やる気ないやつらに踊らされている
だけかもな。>195氏ねまでは言わないがほぼ同意。

200 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 20:48 ID:c0n9cPLW

エッチネタ、下品ネタはピンクちゃんねるへ

ひとまずこれだけでもローカルルールの制定をしてはどうかと提案。
削除依頼出してもスレッド削除の方はなかなか削除されないから、
立てる前に止めないと歯止めが効かない気が。

201 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 20:48 ID:D8DGwNxO

>198
うん、いい気がするよね。
最近特にそう感じる。
あ、ここってはじめて来たんだけども、単に意見をいい合うところ？
それとも何か状況が変わったりするのかな？
教えてちゃんでｺﾞﾒｿ。ちょっと気になった。

202 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 20:50 ID:D8DGwNxO

あ、議論スレだ。スンマセン・・

203 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:08 ID:3ZKjWSaH

出来れば、このスレッドは板違い、または
他の住民に迷惑をかけない為にも。
sage進行でお願いします。

204 名前： 1ﾊﾍﾀﾚ!! ◆SxLbskYE 投稿日： 02/03/14 21:16 ID:cS7z1owh

>>きゅう ◆QOxxx99Q

何か良い方法があるのか？

205 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 21:16 ID:D8DGwNxO

>203
ではsageます。
自治議論スレとなってるから板違いなのかな？
納得しますた。

206 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 21:18 ID:D8DGwNxO

あ、おじゃまでしょうか。

207 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:20 ID:3ZKjWSaH

>>204
すまん。夏厨からの議論スレは
一応ＲＯＭしたがまだ目を通した程度だ。
意見はあるのか？俺は、とりあえず、
花のような固定を増やす事を考えている。
>>205
有意義に使っていれば問題はないよ。
実際、糞スレはたくさんあるからな。ここにも。

208 名前： ほの板住人 ◆SxLbskYE 投稿日： 02/03/14 21:21 ID:cS7z1owh

問題提起は、まだ？

209 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:21 ID:3ZKjWSaH

>>206
ほの板住人だろう？
邪魔じゃねーよ。

210 名前： ほの板住人 ◆SxLbskYE 投稿日： 02/03/14 21:22 ID:cS7z1owh

＞花のような固定を増やす事を考えている。

具体性に、乏しいが・・・

211 名前： 201-206のほの板住人 投稿日： 02/03/14 21:25 ID:D8DGwNxO

あ、違うひとが来ている・・・
やっぱおじゃまみたい。

212 名前： ほの板住人 ◆SxLbskYE 投稿日： 02/03/14 21:26 ID:cS7z1owh

良い方法って、コテを増やす！これだけ？
もっと他に方法は無いのか？

213 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:27 ID:3ZKjWSaH

>>210
固定名出したってしょうがないな。すまん。
ｲﾒｰｼﾞだけかも知れないしな。とりあえず、言いたかったのは。

煽り荒らしに強い。
楽しむ事を前提に人を引っ張っていける。
他人が不快にならないレスを心がける。
馴れ合うだけでなく、意見も言える。
新参を受け入れる体制。

214 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:29 ID:3ZKjWSaH

>>211
気にするな。どうしても気になるなら、こっそり出ていいから。

215 名前： ほの板住人 ◆SxLbskYE 投稿日： 02/03/14 21:30 ID:cS7z1owh

正直、何か、がっかりしたよ！
わざわざスレ立てて、コテ名乗る位だから、
実効性のある具体的な方法があると思っていたが・・・

216 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:31 ID:3ZKjWSaH

>>215
他人に求めるだけじゃ駄目なんだよ。
自分改革だろう？それ以外にあるのか？

217 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:33 ID:3ZKjWSaH

>>216
俺がこうしろと言った事全てに賛同する奴なんて
馬鹿げてる。
他人に対してもだ。だから、余計に、問題があると
思っているやつが、改めないといけないんじゃないか？
自分を変える。それしかない。

218 名前： ほの板住人 ◆SxLbskYE 投稿日： 02/03/14 21:35 ID:cS7z1owh

＞自分改革だろう？それ以外にあるのか？

思いっきり、既出！（ｗ
このスレでも、何度か出た！
俺は、きゅう ◆QOxxx99Q 氏が、具体的なプランが
ある物と思っていたが・・・
まだ、ほの板には神が現れんようだ・・・ｳﾂ

219 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:36 ID:3ZKjWSaH

>>218
既出だから実行されてるとは
限んねーんだよ。
だから、改めて言ってるんだ。

220 名前： さくじょ依頼板住民 投稿日： 02/03/14 21:37 ID:L0W8Vej4

よその板からのちょっかいですが…
ローカルルールに頑強に抵抗している人は、
２年前の２ｃｈと現在の２ｃｈの違いを理解できていない人だと
見なしてよいのでは、と、思います。
２年前時点では、２ｃｈは「ルールがない」ことが売りでした。
現在ではそれはもうムリです…

ちなみに「ローカルルール」と呼ばず「板トップの案内」と言換えると
抵抗感がちょっと減るようです…

221 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:40 ID:3ZKjWSaH

>>220
なるほど。参考になります。

222 名前： ほの板住人 ◆SxLbskYE 投稿日： 02/03/14 21:41 ID:cS7z1owh

＞だから、改めて言ってるんだ。

そうですか！頑張って下さい！（ｗ
実にくだらん議論だった！（ｗ
まだ、良スレを作る計画を進めているスレの方が、建設的だ・・・（ｗ
俺は落ちるわ！

223 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:42 ID:3ZKjWSaH

>>222
煽るだけで、自分の意見は出なかったな。
自分を振り返る事に何故そこまで嫌悪感を示すのだろうか。
そんな奴が多過ぎるよ。またな。

224 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 21:42 ID:c0n9cPLW

私（>>200）の意見は放置かね。

225 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 21:46 ID:D8DGwNxO

あの、221さんと222さんの議論、ほの板の某スレから見ているんだけど、
222さんはどうしてそんなにキレているのかがわからない。
（私が勝手に思っているだけだけど）
正直煽りに見える。でも、糞スレ乱立も多いけど、
煽りっぽいレスも異様につく、っていうのも問題だと
個人的には思いますが、どうなのでしょう。

226 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:48 ID:3ZKjWSaH

すまん。あとでレスする。

227 名前： ほの板住人 ◆SxLbskYE 投稿日： 02/03/14 21:48 ID:cS7z1owh

＞自分の意見は出なかったな。

そーか！じゃあ最後にひと言！
このスレの188は俺！
そこに既に自分の意見があります！

228 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 21:49 ID:D8DGwNxO

>>224=220
いえ、参考になりました。レス遅くなってごめんなさい。
うん、「ルール」ってなっていると面白くない人もいるのでしょうね。
「案内」のほうが素直に読んでくれそうです。
どうやったらそうしてもらえるのでしょうね。

229 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 21:52 ID:c0n9cPLW

エッチネタ、下品ネタはピンクちゃんねるへ

というスレ立ての案内を書くのはどうか？


>>200を修正します。意見求む。

230 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 21:57 ID:D8DGwNxO

>>229
うん、それだけでもせめて入れたい（最近やたら目につくから）
あと、自己紹介板へ誘導する文章もあるといいな。
その他類似雑談スレに気をつけましょう・・みたいな。
でもあまり文章が増えると効果ないよね。

231 名前： きゅう ◆QOxxx99Q 投稿日： 02/03/14 21:59 ID:3ZKjWSaH

>>227
118はどのような意見を？
84は俺だが。その時も煽りとしか取れなかったが。
ＩＤ強制したところで、根本的な事は変わらない。
84の意見が俺の意見だ。
つか。マジ落ち。

232 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 22:00 ID:c0n9cPLW

個人的にはとりあえず本当に最低限の制定だけでもしたいと。
スレ乱立にちょっとでも歯止めがかかれば。

他の項目に関しては後でじっくりと議論しても良いとは思う。

233 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 22:16 ID:D8DGwNxO

>232
うん、したい。今何もないし。
それってどうしたらやってもらえるのだろう。
ひろゆきにメール？

234 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 22:19 ID:c0n9cPLW

住民間で一定の同意を得られたら、ローカルルール申請スレに書き込む。

それで出来る。

235 名前： ほの板住人 ◆SxLbskYE 投稿日： 02/03/14 22:22 ID:cS7z1owh

＞ＩＤ強制したところで、根本的な事は変わらない。

じゃあ、何が議論なの？何も変わらんよ！（ｗ
議論するだけ無駄じゃん！
自己改革？
そんな事、強制出来るわけ無いじゃん！
俺が言いたいのは、２ちゃんのシステムの中で、具体的な手段で、
最善を尽くすべきじゃないか！と言いたい訳なんだが！
それが煽りかよ！
これじゃあ、議論出来ないよ！（ｗ

236 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 22:30 ID:D8DGwNxO

>234
そうなんだ。でも一定の同意ってどう取るのだろ。
ほの板でスレ立てて意見聞くのかな。さっきから教えてちゃんだねぇ・・
ちょっと調べてみる。
>235
私が思うにチョト高圧的（正直ｽﾏｿ・・）
口調が煽りだと、内容がまっとうでも煽りに見えることが多い。
それは損だと個人的には思うけど、
ひとそれぞれだから、どうこうってのは難しいな。
あ、全然意味ないレスでごめん、放置で。

237 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 22:35 ID:c0n9cPLW

■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/

この辺を参照にして、前例を参考にするといいかも。
とりあえず同意を取るときはＩＤの出るここでしか出来ないと思う。

238 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 22:44 ID:D8DGwNxO

>237
今見てきたよ。なるほろ、ありがとう。
でも、まずはほの板で話し合うことなのかな？
そんで、まとめると。

239 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 22:55 ID:c0n9cPLW

ですね。
今は新スレ立てるだけで反発大きいですから、既存のスレでやった方がいいかもしれない。

240 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 23:03 ID:D8DGwNxO

新スレ立てた方がわかりやすいけど、
今の状況じゃ、その方がいいかもね。
折しも今日、ほの板の自治を考えるようなスレが2つくらい立っていたんだけど、
その1つ
【【【【●スレ立てる許可をもらうスレ●】】】】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016100624/l50

でやってみる、ってのはどう思います？
たぶんここの1も似たようなこと考えていたと思うのだけど。

241 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 23:08 ID:c0n9cPLW

【【【【●スレ立てる許可をもらうスレ●】】】】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016100624/

をメインにして、

スレッド立てないデー
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016099075/

からも誘導リンクを貼ると良いかもしれない。

242 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 23:13 ID:D8DGwNxO

そうですね、私もその2つで考えていた。
ちょっと文章考えてみようかな。いい？

243 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 23:18 ID:c0n9cPLW

ＯＫですよ。

ちなみに過去の教訓から、ランダムにスレに誘導リンクを貼るのは避けた方がいい様子。

244 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 23:24 ID:eSsDa/wP

質問。この議論はいまほのぼのウォーカーやほのぼのの杜とかからリンク
はるとまずい？

245 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 23:28 ID:c0n9cPLW

お二方はＯＫって書いてありましたよ。ウォーカースレに。

246 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 23:29 ID:eSsDa/wP

あー、ていうかそれ報告したのオレなんだけど、いきなり参加者がふえる方向
はまずいのかと思って。
オレは板全体のことだからいろんなヒトがみたほうがいいと思ってあのスレ
に書いたんだけどね。

247 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 23:31 ID:c0n9cPLW

ＯＫじゃないでしょうか？多くの人に見てもらった方がいいってのもありますし。

248 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 23:33 ID:eSsDa/wP

あい。じゃ余計な心配でした。スレ汚しｽﾏｿ。じゃ議論つづけてくだされ。

249 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 23:45 ID:D8DGwNxO

あ、まだいらっしゃる？チョト考えてみたけど・・・

【●ローカルルールを考えてみませんか●】
ここの１ではない１住人ですが、
ほの板にはローカルルールがありません。
最近板違いや、スレの乱立が目立っていて、そう感じている方も多いはずです。
ルールがトップにあるからといって、必ず改善されるということではありませんが、
全くないのもいかがなものかと思います。

新スレを立てたほうがわかりやすいかもしれませんが、
ここの１も似たようなことを考えていたのでわ？（と勝手に）判断し、
利用させていただこうと思いました。

↓例としては以下の通り↓-------------------------------------

ここはほのぼのマターリする板です。
お祭りが好きな方は祭りchへどうぞ。

●エッチねた、下品ネタは「ピンクちゃんねる」で。
●自己紹介したいなら「自己紹介板」で。
●宣伝だけなら「宣伝板」で。
●２ｃｈの疑問・質問は「初心者板」で。
●スレを立てる前にスレッド一覧とページ内を検索してみよう。
★ ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
　スレッドを立てる練習は、厨房板でどうぞ。


ほのぼのを阻止するようなことはやめましょうね。マターリしましょう。

---------------------------------------------------------

ここで意見がまとまれば、
■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/

で、申請依頼を出します。


こんな感じはどうでしょう？？？

250 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 23:48 ID:c0n9cPLW

それを元にして議論重ねていきますか？

ローカルルールと言う言葉じゃなくて、
「スレ立ての案内」か「スレ立てのガイドライン」ってした方がいいかも。

251 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 23:54 ID:D8DGwNxO

あ、そうだったよ忘れてたスマソ。
じゃ、ローカルルールのとこを、「スレ立てのガイドライン」
ってことにしよう。
そんな感じでいいかな。うまく意見がつくといいけど。

252 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/14 23:54 ID:c0n9cPLW

1さん戻ってきましたね。今が行動時かも。

最低限
●エッチねた、下品ネタは「ピンクちゃんねる」で。
だけでも制定できるように頑張りましょう。

253 名前： 某編集者 投稿日： 02/03/14 23:54 ID:Fv42LaF6

お疲れ様です。
ほの板ウォーカースレに、リンク張っておきました。

254 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/14 23:57 ID:D8DGwNxO

>252
ホント？行ってみよ。
>253
いえいえ、そちらもお疲れです。

255 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/15 00:16 ID:SDVCBX0Z

フリーズしちゃったんで、ID変わっちゃったかな？
1戻ってきたきど、もういないみたい。
できれば承諾を得たいのだけれど・・・

256 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/15 00:22 ID:0qk2Vd1N

スレッド立てないデー
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016099075/

こちらの１さんは居るのかな・・・・

257 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/15 00:25 ID:SDVCBX0Z

いないみたい・・・
ううむ、強行していいものか・・

258 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/15 00:28 ID:0qk2Vd1N

うーん、「ちょっと場所をお借りします・・・」で良いのかな。
今ならスレ立てても大丈夫なのかなぁ・・・・乱立ラッシュは過ぎたけど。

259 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/15 00:31 ID:SDVCBX0Z

うん、今なら大丈夫そうな気もするんだけど．．
やっぱ新スレのほうがわかりやすい事は確かだし。
どっちもいないみたいね、1。

260 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/15 00:32 ID:0qk2Vd1N

新スレ立ててみますか。
今日に入ってからはスレ立ってないようだし・・・・

261 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/15 00:35 ID:SDVCBX0Z

立ててみますか。
なんて実は私、スレ立てたことない（w

262 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/15 00:38 ID:0qk2Vd1N

それでは私が立ててきましょうか？
５スレぐらい立ててきてるんで、立てるのは慣れてますよ。

263 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/15 00:44 ID:SDVCBX0Z

おお！ありがとうござい！
一応ベースコピペします。もし、まずいところがあったら、
取ったり加えたりして全然構いません。

【●スレ立てのガイドラインを考えてみませんか●】
ここの１ではない１住人ですが、
ほの板には板のトップに「スレ立てのガイドライン」がありません。
最近板違いや、スレの乱立が目立っていて、そう感じている方も多いはずです。
ガイドがトップにあるからといって、必ず改善されるということではありませんが、
全くないのもいかがなものかと思います。

↓例としては以下の通り↓-------------------------------------

ここはほのぼのマターリする板です。
お祭りが好きな方は祭りchへどうぞ。

●エッチねた、下品ネタは「ピンクちゃんねる」で。
●自己紹介したいなら「自己紹介板」で。
●宣伝だけなら「宣伝板」で。
●２ｃｈの疑問・質問は「初心者板」で。
●スレを立てる前にスレッド一覧とページ内を検索してみよう。
★ ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
　スレッドを立てる練習は、厨房板でどうぞ。


ほのぼのを阻止するようなことはやめましょうね。マターリしましょう。

---------------------------------------------------------

ここで意見がまとまれば、
■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/

で、申請依頼を出します。
他の板がどんなことをやっているのかも見れるので、
興味ある方は行ってみてくださいです。。

264 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/15 00:45 ID:0qk2Vd1N

【●スレ立てのガイドラインを考えてみませんか●】
ほの板にはスレ立てのガイドラインがありません。
最近板違いや、スレの乱立が目立っていて、そう感じている方も多いはずです。
ルールがトップにあるからといって、必ず改善されるということではありませんが、
全くないのもいかがなものかと思います。

↓例としては以下の通り↓-------------------------------------

ここはほのぼのマターリする板です。

●エッチねた、下品ネタは「ピンクちゃんねる」で。
●自己紹介したいなら「自己紹介板」で。
●宣伝だけなら「宣伝板」で。
●２ｃｈの疑問・質問は「初心者板」で。
●スレを立てる前にスレッド一覧とページ内を検索してみよう。
★ ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー
　スレッドを立てる練習は、厨房板でどうぞ。

---------------------------------------------------------

ここで意見がまとまれば、
■ローカルルール申請・変更スレッド２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/
で、申請依頼を出します。


ここに申請するにはまず、各々の板で話し合い、
後に削除議論板にある議論スレや要望板でまとめて申請する事になっています。
よろしくお願いします。

265 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/15 00:46 ID:0qk2Vd1N

２つ混ぜてスレ立てますね。

266 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/15 00:48 ID:SDVCBX0Z

はい、どうぞよろしくです！

267 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/15 00:50 ID:0qk2Vd1N

立ててきましたよ。

ひとまずこちらからほのぼの板に戻りましょう。

268 名前： ほの板住人 投稿日： 02/03/15 01:00 ID:SDVCBX0Z

どうもお疲れさまでした。
つか、誤爆しちゃったみたい。ゴメソ

269 名前： 名無しの良心 投稿日： 02/03/15 06:26 ID:qOlTN6NA

＞後に削除議論板にある議論スレや要望板でまとめて申請する事になっています。
なってねーよ。
まとめも含めて議論は全部自板で。
IDあっても自作自演はできるし、騙りを防ぎたきゃトリップ使えばいい。

270 名前： 　 投稿日： 02/03/15 14:11 ID:4uWO4MeC

＞名無しの良心

良心があるような文面じゃないな・・・（ｗ

271 名前： ◆lToTDjeI 投稿日： 02/03/15 18:23 ID:/aeD1Z75

一応リンク貼っとくよ。
意見のある人はこのスレに書き込むと良いでしょう。たぶん。

●スレ立てのガイドラインを考えてみませんか●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016120897/

272 名前： ヒロタカ ◆0.0VeSj2 投稿日： 02/03/21 00:03 ID:OAW3Hqr+

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1015504168/l50
僕が立てたんですけど、荒らしがすごいので削除してください。
偽者も出てきています。

273 名前： 依頼板の野次(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ ◆BLUEIYUE 投稿日： 02/03/21 02:57 ID:bhZDPbRx

ほのぼな〜さん、見てるかな？
私が転載した時にお礼レス言ってたけど、お礼レス付けなくてもいいです。。
転載（コピペ）・誘導なんて誰でも出来ますから、礼を言うなら削除人さんに言えば
よろしいかと思いますです。。。

それに、お礼レス付けたらレスの無駄使いになると思われなので、お礼は結構です。
では。。。

274 名前： ◆BLUEIYUE 投稿日： 02/03/22 01:03 ID:d3uRe+jE

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/982323457/379-384
ここの私の突っ込みからこちらで意見・議論した方が良さそうと判断したので、
話し合いを始めたいと思います。
いくつか拝見しましたが、１から最後まで異常なし！の書き込みが続くと思うなら、
ｽﾚｯﾄﾞ削除依頼の方が適切だと思うんですが、いくつか住人の皆さんが楽しめるｽﾚが上げられたので
レス削除依頼で対応すれば良いのでは？と思った次第です。
例えば、こことか。

いま食べたい物
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1009019346/

275 名前： 野師 投稿日： 02/03/22 22:20 ID:cLrnOAk2

starにパイズリしてもらいたい奴集まれ〜
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016802201/

276 名前： 野師 投稿日： 02/03/22 22:21 ID:cLrnOAk2

>>275
削除依頼

277 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/23 01:29 ID:0YjK9MuJ

>>274
中には時折他の住民のレスがついたものもありますが、ほとんどは近づきにくいものです。
スレが保守されはじめると住民は離れていく傾向にあるようにも思えます。
「いま食べたい物」スレも今２人居るように思えますが、どちらも↓のスレの住民です。
占拠状態といっても過言ではないかなと。思って削除依頼を出しました。

ほのぼの警備保障株式会社〜ＨＯＫ（ﾎｰｹｰ）〜第四期
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016510248/

正直、保守されても再利用しようにも出来ない状態ですし、
駄スレが大量に保守される分、他のスレも落ちやすい状態が作り出されています。


ちなみに本人らの意見を聞いたのですが、
Ｑ．何であんなにも大量のスレを保守してるんだ？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016510248/397
Ａ．保守という感覚はありまへんけど・・あえて言うなら・・・おもろいから！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016510248/404

Ｑ．他のスレを使って何かやってる以上は、その分、板に大きな影響を与える。
それが原因で板が荒れる事もあることを十分に承知すべき。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016510248/442
Ａ．どう影響するかはぼくの関知するとこじゃないでつよ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016510248/492

だそうです。

278 名前： 傍観人 投稿日： 02/03/23 14:59 ID:xyh2tK3T

そんなに目くじら立てるほどのことなのか？
見たところ、レスつけたりもしてるし、まともな発言もあるじゃん？
一概に言えねぇんじゃねーのか？

279 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/23 15:28 ID:oC0F+oHY

>>278
まともじゃないほうがはるかに多いけどね。

280 名前： ◆BLUEIYUE 投稿日： 02/03/23 18:51 ID:VaS/X3se

削除理由とｽﾚの趣旨が合わない場合は問答無用で却下。
たぶん、あの依頼はレス削除依頼で対応して下さい・・・。と言われそう・・・。

無意味な文字列ですか・・・。
うーん、こういうのは人によって意見が分かれますしねぇ・・・。
こういうのがずっと続くというのなら解るような気もしますが・・・。
（最終的な判断は削除人さんがやりますが）
　
197　 （　';'　） ◆rHR371Gw [] 02/02/26 12:48
（　';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）';'　）


（仮に）大量に削除をすると、かえって鯖の負担にもなり、リロードした時に読み込みが遅くなる恐れも有りますし、
ｽﾚｯﾄﾞ削除依頼もたまったままなので、鯖負担の軽いレス削除で対応した方が（・∀・）ｲｲ!!と思って意見したんです。
それに、削除すると皆さんの目に見えないだけで実際には鯖に残った状態なので負担になるんですよね。

個人的には、消さずに残しててもいいような。。。
と思ってますが、そうなると消すべき！消さなくて良い！と不毛な議論が続きますので、
少し譲ってみたんですが、如何でしょうか。。

281 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/23 20:00 ID:XBWtWX+B

>>280
ずっと続いてるから依頼したんですけどね。長いもので３ヶ月にもなりますし。
個人的には削除人さんに判断を任せる方向でいいと思いますけども。

282 名前： ほの住人 投稿日： 02/03/24 05:25 ID:oTwN3QlL

岡田氏、本日ほのぼのに登場。例のコピペ……。

283 名前： ◆BLUEIYUE 投稿日： 02/03/24 14:08 ID:pEmi0xuD

>>282
岡田のコピペならマルチポストと言う事で、（一個だけでも）問答無用で削除されます。
落ち着いたときにまとめてレス削除依頼に依頼してください。

自治ｽﾚ読んでみないとなんでそんなに嫌われてるのか解らないなー。
なんか住人全員が嫌ってるように見えるけど、そうには見えないな。

284 名前： 投稿日： 02/03/24 15:35 ID:rUeh5TAS

レスの場合マルチポストは削除理由にならないですよ。
「コピペ・テンプレートの存在する投稿」ね。

スレッドに1・2個なら流してください。

285 名前： ◆BLUEIYUE 投稿日： 02/03/24 17:21 ID:/3m1HqS4

>>284
（削除人さんかな？）
そうですか、片っ端から削除されてたのでそう思い込んでました。。

286 名前： ◆BLUEIYUE 投稿日： 02/03/24 17:43 ID:/3m1HqS4

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1014717490/217-219
岡田のコピペは、ここら辺をみてそう思い込んでました。

あと、圧縮の依頼はこちらでお願いすると（・∀・）ｲｲ!!みたいです。
ややフライング気味でどなたか依頼したみたいです。。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016705143/

287 名前： 　 投稿日： 02/03/24 23:17 ID:bUdIF5NG

オレノスレ
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1016712854/

1) このスレはマルチポストに該当(ほの板のは削除依頼出てないが)
2) ほの板で今圧縮があったんだがそのときにひょっこり出現したように見える
　　かなり下位に出現？

それで「マルチポスト・スレッド削除依頼7」へ依頼しようと思うんですが
何か変かも？みたいな報告を別のところへもした方がよいのでしょうか？

288 名前： 287 投稿日： 02/03/24 23:39 ID:bUdIF5NG

削除依頼は出しました。

289 名前： ◆BLUEIYUE 投稿日： 02/03/25 14:45 ID:J53k9KfQ

>>287-288
ここは削除された事の不服申し立てや、削除依頼の異議申し立てなどを議論するとこなので、
質問・相談なら他所でやってくんない。
迷うなら他の方に任せるか、放置して倉庫に沈めればいいと思いまーす♪

まとめやるほど依頼が多く、なかなか削除されない事に苛立ちを感じてる方もいると思うんですが、
こことかみといた方がいいと思います。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/996745231/837-
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994056214/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1004684589/

固定叩きや、ムカツク固定と喧嘩したいならこっちでやってくんない。

最悪板
http://teri.2ch.net/tubo/

ｽﾚ立て規制を強化すれば、無駄な依頼は減りそうですがね・・・。
パト厨の削除の事ですが、この程度で削除されるなら議論板の空白保守sageも全部削除されますが、
残ってるのはどういう事か良く考えた方がいいっすよ。
警報ｽﾚ〜議論ｽﾚ大体見たけど、同じ事の繰り返しになりますから私はこれ以上議論しない事にします。
失礼しました。

290 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/25 23:21 ID:d8PCiGmp

なんというか、ほのぼの板ってほとんど規制無いんですよね。
ある意味なんでもあり板よりもなんでもありみたいな。

とりあえず１日につくレス数が減ってるのに、立つスレ数は減ってないって状態はどうかと思う。

291 名前： 287 投稿日： 02/03/26 00:19 ID:X+aNlipL

>289 失礼しました。放置することにします。

292 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/27 00:54 ID:FGiO/OQ/

>>289
とりあえず議論板とほのぼの板は状況が全く違うと思うんですが。
そしてあなたのいう、「程度」というのは、いかほどなのでしょうか？
どれぐらいのスレがこのような事をされていたら荒らしと見なすのでしょうか？

293 名前： ほのぼなー 投稿日： 02/03/29 02:18 ID:ktE1E41l

いや、今日は特に荒れ具合がひどいですな。＜ほの板

>292
微妙なところですよね、彼らの異常なしは。
今はそれよりも彼らを煽る人たちの書き込みがイタいですけど。
この件に関しては意見がかなり分かれると思うのでここで議論するのは不向きかも。
スレ乱立についての方が回答出やすいかと思われます。

294 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/29 02:58 ID:OMaEKTlp

>>293
ざっと見てきたけど、どっちもどっちだと思うよ。
便乗してる祭り厨が一番イタいな。
まぁ、その話題はおいておいて。

スレ乱立は、放置に徹するしかないかと。
削除依頼しても削除されないからね。無条件削除の重複スレすら。

295 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/29 03:46 ID:OMaEKTlp

もうちょっと見てみたけど・・・こりゃ・・・・住民の怒りが爆発してるとも言えるな。
怒りの爆発を”煽り”の一言で片づけられない気もしてきた。

もうちょっと様子見てみようかな。

296 名前： ほのぼなー 投稿日： 02/03/29 23:48 ID:ktE1E41l

>295
個人的視点だけど、どうも少数人数な気もするんですよね。
住人の多くは見て見ぬ振りしているような感があるし。＜彼ら

自分は居ても居なくてもいいけど、それで乱立(異常なし！スレとか)や煽りが起きるなら
あまり保守活動して欲しくないと言うのが本音かな。

297 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/30 01:07 ID:EcnVtTkI

>>296
いや、少人数ではあそこまで荒れないような・・・
今荒らしてるのは少数かもしれないけど、全時間帯で見ると結構人いそう。

スレ全部見たんだけど、・・厨にもいろいろと責任があると思うんだけど。
彼らは自分らの楽しみのためにやっている。
しかしそれによって多数の住民が迷惑を受けている。

２ちゃんねるなんだから、各個人それぞれの楽しみ方があるって観点はあるけど、
多くの人に迷惑になるような利用であれば問題になる。
それを無視して（訴えを受け止めないで）強行しようとする姿勢が見えた。
もちろんそんなことをすれば荒れるのは当たり前で。
名無しを否定する意見がさらに拍車をかけて荒れ放題の状態に。


日に増してどんどん荒れ方がひどくなってる気がする。
ここまで来たら管理側に何かしらやってもらうしかないのかな・・・でも何もやってくれなさそうだ。

荒れてる中にある悲痛な叫びが何とも言えないほど・・・

298 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/30 01:20 ID:EcnVtTkI

ちょっと荒れてる中にあるのをまとめてみた。

・何が警備保障だ。ほの板さんざん荒らしやがってよ。
・これがHOKに対するほのぼの板住人の答えです
・ったくよ。ほの板を糞スレだらけにしてくれやがって。
・全員ではなくともこれだけの怒りを買っている事は判りましたか？
・ちっとは自覚しろや。
・糞スレ保守して何の意味があるっていうんだよ。糞厨だ
・全員ではなくともこれだけの怒りを買っている事は判りましたか？
・リア厨や荒らしよりもてめーらの方がたち悪ぃんだよ。
・自分たちが馴れ合う場所さえ残ってればそれでいいのか？最低だな。
・さっさと出てけよ。糞厨は。
・やがて大きな恨みに変わっていずれは狂った刃を向けられるでしょう
・自分たちがよければ板がどうなってもお構いなしか。死ねよ。
・お前らのおかげでほの板が元に戻るかどうかももう見込みすらねーよ。
・てめーらには罪悪感とかねーのかよ。
・スキルを持った狂人が厨の住所を探り当て凶行に及ぶ日が来ないとは言い切れません
・本気で保守を嫌がってる住民の声にも全く耳を貸そうとしなかったしな。
・これがほの板住民の怒りか・・・はぁ
・お前らは自分たちのしていることをもう少し客観的に見る必要があった。
・たぶんこれでもお前らは何にも感じていないんだろう。
・泣き　笑い　喜び　怒り　そして恨み　誰もが持っている感情です　それを考慮に入れなかった結果がこれです
・他人の気持ちなど考えてないんだろうな。
・これを　ただの荒らしと　片付けないで　下さい
・＞HOK厨達　もう手遅れかも知れませんが　ほのぼの板での遊び方　もう一度考えてみて下さい
　あなた方は荒らされてるだけでなく　恨まれているのです　

299 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/30 01:30 ID:4w2BYdxy

>>297全員が迷惑してるのか？
これまでの板の状況を見ているとそうは思えないが。
大体、パト厨たちが回ってるのは廃墟スレだろ。
廃墟ってことは大概糞スレってことだ。
それなら別にどうでもいいんじゃないのか？
彼らはageてるわけじゃないし。sageてるし。
今起きてるのは結局個人の主観の問題だろ。好き嫌いの。
今煽ってる連中がほの板の人々に迷惑をかけてるのは事実だし。
彼らの一方的な攻撃を正当化させるのは問題だな。
パト厨程度で迷惑とか言ってんなら２ｃｈなんて来るなよ。
ほの板特有の子供じみた考えで起きた騒ぎだと思うね。

300 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/30 01:36 ID:EcnVtTkI

>>299
ってか、個人の主観って言うなら、
>パト厨程度で迷惑とか言ってんなら２ｃｈなんて来るなよ。
この一言は余分だね。

301 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/03/30 01:37 ID:4w2BYdxy

>>300
正直すまんかった。

302 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/04/04 00:49 ID:DlKN+KL3

ほの板糞スレばっかし！！わーいわーい。
何でもかんでも雑談スレにしちゃえ！！

303 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/04/04 01:08 ID:JvF8V9RU

>>302
そういう話題はほのぼの板でやってください。

304 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/04/04 23:09 ID:pS/bwb7D

結局パト厨の無駄保守は削除人に削除される結果に。
削除人によって荒らしと認められたわけだ。

305 名前： o(T◇T)o ◆nCGj/AY2 投稿日： 02/04/05 23:27 ID:FqKw2VhK

(((　；´∀｀)))ﾅﾝｶﾕﾚﾃﾅｲ?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1007899670/

ﾊﾟﾄﾛｰﾙ厨さんのレスが削除ガイドラインの
”同一の内容を複数行書いたもの”に引っかかり、
削除人さんはレスを消してしまったわけですが、
ネタを出してパトロール厨さんが答えるといった感じで、とても楽しかったんです。
このスレの17の部分も消されていて、
いままで揺れていなかったのが揺れ始めるところで、
個人的には笑えた部分も消されていてとても悲しかったです。
あぼーんされて、ただでさえ理解しづらいスレが、
ますます理解しづらいスレになってしまいました。
のんびりと今まで楽しんできたのに残念です。
消さないでほしかった。

議論をするつもりはないので、読み流しちゃってください。
以上です。

306 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/04/07 00:43 ID:3ldyEI7c

>>305
ここは議論する所です。
愚痴をこぼすスレではありませんよ。

307 名前： o(T◇T)oつっこまれ厨 ◆nCGj/AY2 投稿日： 02/04/07 03:34 ID:3GSEgvaK

>>306
はい、申し訳ありませんでした。
ほのぼの板の事だったので、
ここが一番いいと思い書き込んでしまいました。
ごめんなさい。

議論は疲れるので好きではないんですが、
ちょっと聞きたい事を書いてみます。

(((　；´∀｀)))ﾅﾝｶﾕﾚﾃﾅｲ?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1007899670/

>17 名前：　| ﾟДﾟ))＜ﾊﾟﾄﾛｰﾙ厨
>異常なし！

このスレの17の部分は名前の欄を変えて答えているので、
削除ガイドラインの"同一の内容を複数行書いたもの"ではないのに
どうして消してしまったのかお聞かせいただきたいのと。

| ﾟДﾟ))＜ﾊﾟﾄﾛｰﾙ厨 と| ﾟДﾟ)＜ﾊﾟﾄﾛｰﾙ厨などの揺れたり揺れなかったりで
レスを書いている部分も消されていまして、レスのやり取りがわからなくなってるんです。
ここは、"同一の内容を複数行書いたもの"にあてはまり、消されてもしかたないかとは、
思うんですが、まったりと進行中のスレに対して、
このレス削除はただ単に分かりづらいスレにしただけだと思うんです。
これを消した削除人さんはどうして消したのかとても聞きたいんです。
また愚痴になってしまいごめんなさい。でも聞きたいのでお願いします。

以上です。

308 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/04/07 06:24 ID:3ldyEI7c

>>307
削除人さんではありませんが意見として。

それは同一内容の複数行書き込みでなく、同一内容の連続投稿ですね。
もちろん名前は関係ないでしょう。名前が違ってたら投稿内容が
同じでも削除されないというのはおかしな話ですから。

念のため同内容の複数書き込みとは「　一度のレス　」で
↓のような状態の事を指しています。

なっちありがとう（●´ー｀●）
なっちありがとう（●´ー｀●）
なっちありがとう（●´ー｀●）
なっちありがとう（●´ー｀●）
なっちありがとう（●´ー｀●）

309 名前： o(T◇T)o勘違い厨 ◆nCGj/AY2 投稿日： 02/04/07 22:20 ID:KB1lWyYc

>>308
これは同一内容の複数行書き込みでなく、
同一内容の連続投稿だったのですね。
勘違いしていました、ごめんなさい。
ご説明ありがとうございました。

(((　；´∀｀)))ﾅﾝｶﾕﾚﾃﾅｲ?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1007899670/
> 215 ：ほんわか名無しさん ：02/02/28 10:11
> 異常なし！

このスレの215番は連続投稿でレス削除依頼が出ているのですが、
削除されてはいないのです。
レス削除依頼
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/982178964/423/

削除人さんは名前欄が違う場合は、
連続投稿ではないとの認識があったので消さなかったんだと思います。
ですので、このスレの17のレスを削除したのは間違っているのではと思いました。

異常なし！で2、3レス続いているものは削除されてもしかたないかもしれません。
ですが、揺れたり揺れなかったりでやりとりを楽しんでいたわけで、
どうして、やりとりをしてる部分も削除したのかがお聞きしたいなと思ったんです。
削除人さんは自信をもって削除してなさると思いますので、
レスを削除してどうして分かりづらいスレにしたのか・・・。
疲れてきたのでほのぼの板に帰ります。愚痴に屁理屈でごめんなさい。
消されたのがとても寂しかっただけです。

以上です。

310 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/04/08 10:48 ID:yRSn82Ir

>>309
そのスレは名前欄で会話するというスレ趣旨なのですか？
そうでないなら、書き込み内容が同一で、趣旨に沿ってないと
判断されても仕方がないのではないですか。


＞愚痴に屁理屈でごめんなさい。
＞消されたのがとても寂しかっただけです。

重ねて言いますがここは議論をするスレです。
愚痴を書くスレではありません。

311 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/04/08 11:07 ID:yRSn82Ir

例えばの話、５人の人がそれぞれ別々のコテハンだとして、
その人達がスレの趣旨に沿わない、全く同一内容の書き込みを
50回ほど書き込んだとします。
当然ながら名前も違う訳ですが、書き込み内容は連続投稿になっている訳です。

そして削除されるわけですが、場合によってはひとつだけはオリジナルとして残し、
残りの49レスが削除されるというケースもあります。
その場合、どれがオリジナルかという所は削除人の判断によります。
一番最初に書いたものがオリジナルになるとは限りません。
状況によっては後から書いたものがオリジナルと判断される事もあります。

312 名前： o(T◇T)oﾊﾑ太郎で厨！ ◆nCGj/AY2 投稿日： 02/04/10 23:34 ID:umh8Lo9Z

>>310
名前欄で会話をするスレかどうかは1さんに書いてないので、
決まってはいないと思います。
ただ流れで、名前欄で揺れたり揺れなかったりの表現をしていました。
2,3レス同じレスの場合はしかたないとは思うんですが、
やり取りをしている部分を削除する意味がわからないんです。
削除人さんがあぼーんの無意味な連続投稿に変えただけだと思うんですよね。
レス削除のあり方について削除人さんにもっとよく考えてもらいたいなと思います。

>重ねて言いますがここは議論をするスレです。
>愚痴を書くスレではありません。

重ねてお詫び申し上げます。
本当にごめんなさい。

>>311
はい、分かりやすいご説明ありがとうございます。
どういう訳か157のレスが削除依頼が出されていなかった為に、
17のレスと同じだったので
レス削除の対象になってしまったことは納得いたしました。

結論。
揺れたり揺れなかったりの、パトロール厨さんの意味のある連続投稿を
削除人さんが意味のない連続あぼーんにして分かりづらいスレにした行為は、
削除ガイドラインにそった行動だと思いますが、
このレス削除はスレの内容を分かりづらくする
間違った削除のやり方だと思いました。
なんの為のレス削除か削除人さんはよく考えて頂きたいです。

またまた愚痴に屁理屈で本当にごめんなさい。
やっぱり消されたのがとても寂しかっただけだと思います。

真面目にお話を聞いて頂いたお二人の方、本当にありがとうございました。
また何かありましたら、よろしくお願いいたします。
それでは、失礼いたします。
以上です。

313 名前： 　 投稿日： 02/04/11 07:41 ID:Nb0esFAL

ガイドラインに沿った削除が間違ってるなら何を基準に削除すればいいんだろうね。

314 名前： o(･◇･)oほんわか名無しさん ◆nCGj/AY2 投稿日： 02/04/11 23:22 ID:8QN6otoh

削除ガイドライン+客観的な気持ち。

315 名前： あぼーん係 ◆saku/IfU 投稿日： 02/04/16 04:47 ID:Mz3PYOz/

>312
あの、削除作業しちゃった者です。
適切な削除作業じゃなかったかもしれません、ごめんなさい。
あまりに大量な削除依頼だったので、作業が若干雑になってしまった
と反省しています。
でもって、途中で作業を放りなげました。
結果としては、作業を放り投げたのが、むしろ正解でしたね…
以後気をつけます…

316 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/04/16 14:23 ID:38dQ/08T

>>315
どこまで作業（放棄した分も合わせて）したか教えていただけますでしょうか？

317 名前： o(･◇･)oほんわか名無しさん ◆nCGj/AY2 投稿日： 02/04/17 07:33 ID:8uDgBxKB

>>315
はい、わかりました。
ご報告ありがとうございました。

318 名前： 　 投稿日： 02/04/23 09:47 ID:QzE2Y83v

>>314
ハゲドウだけど、そうなってくると削除屋さんも人間じゃん？
依頼者に納得してもらえる削除ができればいいけど、
それが出来ずに失敗することだってあるじゃん。
そう言ったときに、後からこういう場でキミみたいなんに文句言われたりして、
削除人さんもそういった個人的な判断での作業が面倒になってくると思わん？
仕事しても文句言われる。感謝されない。怠慢だのなんだの言われる。
そりゃやる気も起きんわな。

ま、だからさ、削除屋が削除に失敗した場合は大目に見よう。
もともと文句言われ続けてしまう仕事してる人達だし。

319 名前： 　 投稿日： 02/04/23 20:17 ID:PReei2AR

>>318
「相手も同じ人間」だということが全く分かってない厨房君が多いからねえ。
まあそういうのをからかうのが楽しいんだけど（w

320 名前： o(･◇･)oほんわか名無しさん ◆nCGj/AY2 投稿日： 02/04/26 00:08 ID:2AAfPeW0

>>318
はい、人間なので間違うこともあると思います。
大目に見る気持ちも必要だと思いますが、
次回に生かすためにも間違いを伝えることも大切だとも思います。
自分の場合は、うまく言えればいいんですが愚痴で伝えてしまい申し訳ありませんでした。

客観的な判断で削除するのは面倒だと思いますが、
やれるように努力して頂きたいです。よろしくお願いします。

321 名前： 　 投稿日： 02/04/26 19:50 ID:/KRs2NF3

調子に乗ってる奴がいるな。
これが自治厨って奴だな。

322 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/04/26 22:50 ID:aIp9jwfh

>>321
何でもかんでも「自治厨」と言うのは辞めた方がいいかと。

323 名前： 　 投稿日： 02/04/28 06:29 ID:ad+sk2X3

神気取りの自治厨、ホノボナ〜は氏ね。

324 名前： ギャンブラー ◆BAKA7kAs 投稿日： 02/04/28 13:03 ID:xMKRs9JT

建設的な意見をたのむぜ、よろぴく。

325 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/04/28 14:34 ID:7g/7WGCb

>>324
同意。

削除議論板である以上は、削除依頼・削除行為に対してどこがどう不満かを明確に書くべきかと。

326 名前： 　 投稿日： 02/05/04 22:39 ID:X7uWxRGt

482 名前：ホノボナ〜 投稿日：02/05/04 13:27 ID:aAVbg8QX
【【【【【【【【【【【●】】】】】】】】】】】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1020374868/
47-62,65-100,102-125,127-141,143-157,159,
161-170,172-180,183-195,197-201,203-205

同一内容の連続投稿です。削除をお願いします。

ホノボナ〜はほのぼの板に愛着が無いんですね。

327 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/05/04 22:45 ID:1F1dxHxr

ホノボナ〜って、もともとは名無し限定スレで生まれた言葉のような。
だから１人とは限らない可能性も。無記名投稿できないし。

328 名前： 　　　　 投稿日： 02/05/04 22:59 ID:Hf9YHIlA

うんうん

329 名前： 投稿日： 02/05/05 00:35 ID:8kdRrdQM

>>326はその削除依頼が出されたことに不満なのか
その依頼通り削除されたら不満なのかはっきり汁。

330 名前： _ 投稿日： 02/05/06 07:01 ID:29+Af5ZY

ホノボナ〜は、全然ほのぼのしてないな。
名前負け？（ｗ

331 名前： 774 投稿日： 02/05/06 17:46 ID:MHOYd8mx

ほのぼなーってチョビンじゃないの？

332 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/05/06 20:17 ID:uLl5koPw

なんというか、削除依頼自体は削除ガイドラインに沿ってるから間違ってはいないんだけど、
削除された結果荒れる以上は、依頼は不適切であると言えるかもしれない。

まぁ、【●】が辞めるに超したことはないけど（笑


ってか、最近また駄スレを保守する馬鹿がいるな。

333 名前： 　 投稿日： 02/05/06 22:48 ID:qdA3BsOp

削除人はキッチンと仕事汁！

334 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/05/07 20:54 ID:dIdST24o

レス削除依頼が次スレに行ったので、報告です。

ほのぼの板のレス削除依頼　２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020772041/


スレッド削除依頼はこちら。

ほのぼの板のスレッド削除依頼　２
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/1020166015/

335 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/05/07 20:56 ID:dIdST24o

そういえば、ホノボナ〜氏の削除依頼も一応そのまま転載しておきました。
依頼棄却意見があったらここでまとめて、あちらに書き込むと良いかと。

336 名前： 　 投稿日： 02/05/07 23:45 ID:38qE6KPE

いい加減、明らかに板違い、明らかに意味不明の
スレは削除しろよ！！！

ほの板って、住人も馬鹿だが、削除人も馬（略）なのか？（怒

337 名前： 名無しの良心 投稿日： 02/05/08 03:14 ID:8ShCy0Wm

「複数の状態に当てはまる時」、削除または移動対象になることがあります。

338 名前： (；´Д｀) 投稿日： 02/05/10 19:08 ID:tSk58P7i

>>335
やめて…　(；´Д｀)
せめて、内容確認して転載して…

削除人が避けて通ること請け合い…

339 名前： 心得をよく読みましょう 投稿日： 02/05/10 20:18 ID:lj20IJgm

私的にも棄却したかったんだけど、私の一存で決めるわけにもいかなかったから。

とりあえず、最終削除作業から１週間以上立ってますから、長期未処理依頼に依頼します。
それで近いうちにレス削除の作業が行われると思います。

今後同じようなことがあった場合は、ここでまとめて、棄却するように依頼板に書けば、
削除人は避けて作業を行うと思います。
（とりあえず今回は該当スレは落ちたようですけども。）

340 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/05/11 10:32 ID:OpyrwzxZ

33 ：クリップ57番地 ◆df757PUY ：02/05/11 03:34 ID:iMYsC8Zj
AAスレ
「こちら東京ギコ学園」(新･しぃ先生）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1020348060/

AAスレです、板違いなので削除もしくは適切な板への移動おねがいたします。


AAスレだから・・・って言い出したらキリがない気がするんだが。どうなんだろう？

341 名前： モナナモ ◆MONAreuw 投稿日： 02/05/11 11:48 ID:GO60+4VV

どうも。>>340氏が挙げられているスレッドを立てた張本人です。
なんか・・・私も以前言ったとおりほのぼの板の住民なわけですが・・・。
住民の気持ちは分かっているつもりでも、どうやら分かっていなかったらしいです。
迷惑をかけたらしいです。すみません。

あと繰り返しますが、私はＣＱ作者さんとは別人です。
彼のやった（と思われる）行為は許してはいけないと思っています。

342 名前： モナナモ ◆MONAreuw 投稿日： 02/05/11 11:50 ID:GO60+4VV

追記。私は荒らしを煽ったつもりはまったくありません。

343 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/05/11 12:00 ID:OpyrwzxZ

>>341
とりあえず、作品貼り付けに専念してはいかがだろうか？
虐殺ＡＡはモナ板で言うビーグル荒らしだと思えば、放置出来るわけだし。

344 名前： ほんわか名無しさん 投稿日： 02/05/11 12:22 ID:OpyrwzxZ

アスキーアート
顔文字板・モナー板・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。

クリップ57番地 ◆df757PUYは↑で依頼をしたと思うんだが。
コテハンスレと違って無条件削除ではないからな。
削除依頼の方でも棄却願い出てるし存続だろう。

そもそも、雑談系の板では板違いの基準が低いようだし。

345 名前：<