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タカラのギコ猫商標出願について連絡は無かった・・・4

1 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:31 ID:lzJOwxeB
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)<どうなのよ?教えてください。
  UU ̄U U   (C)TAKARA Co,Ltd.2002

(210) 【出願番号】 商願2002−19166
(220) 【出願日】 平成14年(2002)3月12日
    【先願権発生日】 平成14年(2002)3月12日
----------------------------------------
    【商標(検索用)】 ギコ猫
(541) 【標準文字商標】 ギコ猫
(561) 【称呼】 ギコネコ,ギコ
(532) 【図形ターム】
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/TM0/TM1/0202/220020191660000000000000000000000000000000_TM_simple.html
コナミがタカラ株取得し筆頭株主、タカラがコナミグループ入り
http://www.mainichi.co.jp/life/hobby/game/news/news/past/200004/20000427_03.htmlコナミに買収される!
コナミに買収される!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022658703/
 
前スレ
タカラのギコ猫商標出願について連絡あったの?3
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023047781/


2 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:32 ID:FPGSH13W
スレタイワラタ。乙。

3 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:33 ID:N4kk8uAd
(´・∀・`)ヘー

4 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:34 ID:3P0dzrG1
不完全燃焼

5 : ◆Mz2000PY :02/06/03 16:47 ID:DL9ocBUH
いや、連絡あったから(w
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023047781/628

6 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:47 ID:B8Z0eJiQ
5????

7 :実験中毒 ◆mf9256ec :02/06/03 16:49 ID:swQwA0jv
7

8 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:49 ID:Zd2g/Lzs
7?

9 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:50 ID:iWiFtNX2
10000

10 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:50 ID:5xl1qvHO
9?

11 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:50 ID:+ADrG86q
11?

12 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:50 ID:7DuIPu/3
14くらい

13 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:50 ID:15KH6A0N
なんで7なんか狙ってるんだ。

14 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:50 ID:HIRC7hJ0
次スレキター

>>1
おつ

15 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:51 ID:woETeh8v
乙!!
>>1

16 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:51 ID:v+0Ss7K/
さて、続きやろうか。

真面目な話、今回は取り下げられたけどさ
次もこうなるとは限らないよね

お前ら何とかしてください

17 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:51 ID:xpD4AMbu
終了?

18 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:51 ID:UPaG0LKS
ゲッターばっかりだな。

                ズザーーーーッ
               ∩)  (´´ (´⌒(´
            ∧∧ノ  つ ズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
        ∩) ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒∧∧≡≡)(´⌒;;;≡≡
     ∧∧ノ  つ ズザーーーーッ∧∧(´⌒(´ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´´ (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーッ(´⌒;;;≡≡
       ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
    ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡(´⌒;;;≡≡≡
          ̄(´⌒(⌒;;∩)  (´´ ∧∧(´⌒)ズザーーーーッ
            ∧∧ノ  つ ⊂(゚Д゚⊂⌒`つズザーーーーーッ(´⌒(´
         ⊂(゚Д゚⊂ ノ ∧∧≡≡)ズザーーッ(´⌒;;;≡≡
              ∧∧(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
           ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
                 ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
                ズザーーーーッ

19 :とんすけ ◆tskeE.Vg :02/06/03 16:51 ID:PITFDkeW
20。

 んで前スレ967の弐編姫の意見に同意。
 別に2chとかぁゃι ぃにこだわらず、ネットワーク全体やAAの世界でのシンボ
ルマークというかたちでやっていくのがいいのではと思いますねぇ。ライセンスや
タイアップ等々の管理も有志ベースでやっていけばいいだろうし。

20 :ポイント:02/06/03 16:52 ID:UbdTjlBN
前スレの最後の方の話だけれど、多分勘違いがあるような。

あまりそのあたりの法律を知らない人間にとって今回明らかになったのは

・著作権
・商標権

が異なるということでしょ?
著作権は、著作と同時に発生するけれど、
商標権は申請がないと発生しない。そして、さらに重要なのは「著作者に必ずしも、その名前の権利も同時に属するのではない」
という点だよね。

21 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:52 ID:HNBUH44D
>>19
意見には同意だが、ゲットしそこねたのはいかがなもんかと。

22 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:53 ID:Zd2g/Lzs
>>21
まあまあ

23 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:53 ID:YXOcA+Yx
>>20
じゃあ、タカラが商標を取ってもなんら問題なかったな。

24 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:53 ID:qo8zICuQ
今朝になってタカラ内の2ちゃんねらが上司に掛け合ったりとかしたのかなあ。
すごい迅速だったよね。

25 :とんすけ ◆tskeE.Vg :02/06/03 16:53 ID:PITFDkeW
>>21
 すまんのぉ。

26 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:53 ID:15KH6A0N
>>20
おれの部屋から変な匂い発生中。

27 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:54 ID:YXOcA+Yx
>>19
有志ってのが自分勝手だよ、公平性に欠く。

28 : ◆Mz2000PY :02/06/03 16:54 ID:DL9ocBUH
『タカラ・ギコ猫商標申請事件』 〜これまでの経緯〜

6/2 17:53 ニュー速で「【商標】『ギコ猫』はタカラの猫?【申請中】」という記事が出る
       http://corn.2ch.net/news/kako/1023/10230/1023008026.html
    18時 モナー板で「【商標】『ギコ猫』はタカラの猫?【申請中】」スレが立つ
       http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023009116/
        各板で同様のスレが瞬く間に乱立
       ネタサイト http://www.2ch.org/ が混乱を招く
    19時 批判要望板に「タカラのギコ猫商標出願についてひろゆきや管理側には連絡あったの?」スレが立つ
       http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023011882/
    20時 AA、flash等、異常な早さでタカラ叩き支援物資が生産される
    21時 ニュー速+、実況の名無しデフォルトが「ギコ猫( ゚Д゚)さん」「朝までギコ猫( ゚Д゚)さん」に変更
        2ch運営陣が動き出す
       ヤフーのタカラ企業専用掲示板にも飛び火
    22時 モナー板にて「ギコのいない風景」スレが立つ
        http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023024788/
    23時 ひろゆき管理人がタカラの動きを知らなかったとコメント。「おいらは正攻法でいくよ」とはじめり宣言
        2ちゃんねるの各関連サイトがトップをギコ猫に変更、記事を出す


29 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:54 ID:UPaG0LKS
>>19 AA版GPL?

30 : ◆Mz2000PY :02/06/03 16:54 ID:DL9ocBUH
6/3  0時 ひろゆき管理人、批判要望板にて正式コメント。「いやぁ、寝耳にミミズで、、、」
       タカラに、抗議文を送る姿勢を表明
     1時 2chのトップがギコ猫に変更
     5時 ひろゆき管理人、タカラに質問状をメールにて送る。
        http://img.2ch.net/takara.txt
    10時 モナー板のロゴが「ギコ猫大好き板」に変更
    14時 ZDnewsにて「ギコ猫」、タカラが商標登録を出願と報道
       http://www.zdnet.co.jp/news/0206/03/njbt_04.html
       ヤフーニュースでも転載
       http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020603-00000005-zdn-sci
    15時 タカラ、ホームページにて商標出願取下を表明、詫び状を掲載
       http://www.takaratoys.co.jp/what/giko.html
       ひろゆき管理人コメント「いやぁ、、タカラさん素早いですねぇ。素敵。ウフ。」
       タカラ、2chに対してメールで詫び状を送付
    16時 ZDNet にて、タカラが今回の経緯をかなりおおざっぱに釈明
       http://www.zdnet.co.jp/news/0206/03/njbt_05.html


31 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:54 ID:+ADrG86q
>>24
キャラクター関連の商売が多いからこういった問題は迅速に
対応してると思う。

32 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:55 ID:HIRC7hJ0
やっぱりタカラにものすごい量のメールいったのかな・・・

33 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:55 ID:HNBUH44D
>>22 >>25
あう、冗談ダーヨ。
なだめられたり謝られたりで、チョト恐縮。

34 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:55 ID:/zrJKZmt
>>27
今回のように商標云々になった時どんな感じに対応したらいいのか聞いてみたい


35 :ポイント:02/06/03 16:56 ID:UbdTjlBN
一応、自分も法律は素人で今回の件で、
法律方面の板などで聴いたことをまとめているだけだけれど。

Linuxの場合は、Linusに著作権は当然あるけれど、
商標権はなかった。
だから、もめたんだよね?


36 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:56 ID:C0S+a26g
>>27
かといって、このまま放置すると、企業イメージ関係なし
(2ちゃんでなに言われようと関係なし)な団体もしくは個人
が商標権をとる可能性が高いと思われ

37 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:56 ID:YXOcA+Yx
>>34
企業に文句を言うだけ。それ以上やる権利は誰にもない。

38 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:57 ID:YXOcA+Yx
最終的には国家が公共のものとして管理するしかないんだろうね。

39 :ポイント:02/06/03 16:57 ID:UbdTjlBN
GPLは著作権に関係することだと思うんだけれど…

それで、今回問題になったのは、AA自体の使用の権利ではなくて、
それにつける名前のことだったのだと思う。

つまり、仮にコナミの申請が通っていて、何ができなくなったといえば、
あのAAを使うことではなくて、あのAAにギコ猫という名前をつけて
商品を作ること、だよね?

40 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:58 ID:+ADrG86q
GPLは商売可能なんだっけ?
でも、商標とは直接的に関係ないような・・・・・・・
ソースコードを得る自由を認めるものであってそれ以上のことって
あったっけ?
それにGPLが絡んでくるのはソフトの配布・再配布のときじゃないか?

41 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:58 ID:qo8zICuQ
>>31
なるほど。

ところで、Yahoo!に載って、また一段と住民が増える予感

42 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:58 ID:YXOcA+Yx
商標に詳しい人いないの?

43 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:59 ID:EIKDqSuV
それで、ひろゆきは「ギコ猫」や「モナー」の商標権を取るのか?
2chに悪意をもつ誰かが、
いやがらせのためだけに行動する可能性が非常に大きくなったわけだが。

44 :とんすけ ◆tskeE.Vg :02/06/03 16:59 ID:PITFDkeW
>>27
 でもその公平性を保つために何らかの手は打たなきゃいけませんよね?
それが商標権であろうと有志による団体での管理であろうと。
 一番いいのはGPLのような仕組みなんだろうけど、これもまた難しいん
ですよねぇ、実際………

45 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:59 ID:W0DFMonU
>>42
これ嫁
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1023008580/

46 :心得をよく読みましょう:02/06/03 16:59 ID:+ADrG86q
>>39
なぜかケコーンしてしまった・・・・・・

だから、GPLとは別の商標にかかわるライセンスを作っちゃうのが近い
ような気がする・・・・・・・

47 :弐ch編者:02/06/03 17:00 ID:Vjc4Li4M
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20010319206.html
linuxのタックスの話はここらへんを
べつに発展に貢献とかの制限はないか。
>リナックス関連の製品やプロジェクトを持っていれば
だけど、ギコの場合いいか。

48 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:00 ID:15KH6A0N
>>24
ターゲットは2ちゃんねる利用者だったのに、そこから抗議が
来たんだから、大した会議の必要も無くプロジェクト終了のような。

49 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:00 ID:Bd6Tv39W
おわったねぇ…

50 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:01 ID:/zrJKZmt
>>37
THX。
漏れも文句を言うだけで取り下げてくれる企業ならそれだけで構わないんだけどね
その時はマスコミも協力してくれれば心強いな(と言っても何かマスコミに目の敵にされてそうで怖いけど)


51 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:01 ID:X30WfTnA
著作権者が「フリーで使ってね。」というように、
商標所有者が「フリーで使ってね。」といってくれれば
丸く収まるんすよね。


52 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:02 ID:FJIJOe+g
タカラは、誰の入れ知恵でこういった行動を起こしたのかが激しく知りたい

53 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:03 ID:Vj7QJCUU
ああ。乗り遅れたか。

54 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:03 ID:G6SkeKJH
>>51
おつかれさま。

・・・ぶっちゃけて言うが、タカラへのメールどおりあんたが取ってそう言うのが一番早い。

55 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:03 ID:EIKDqSuV
>>51
そのとーり。
いわゆる「権利を行使しない」という状態ですね。
でも、そのためには権利を取得する必要がある。

56 :名無しさんだよもん:02/06/03 17:03 ID:Bp8dhRNy
>>51
ひろゆきはそういうめんどくさいことする気はないのね

57 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:04 ID:KGPAGKBW
となると、一番難しいのは、どこの団体なり企業なりが商標権を取って、
それを適切に(GPLの趣旨に従って)運用するかだと思われ。
タカラは、あくまでも自社オンリーでの商品化をするのが見え見えだった
ために、その資格無しと多くのちゃねらに判断され、今回の一件になった。

ただ、Linuxの二の舞にならないよう、商標権を取るべき団体は
2ちゃんに近い存在か、2ちゃんの趣旨に本当に賛同してくださる
企業で考えるしかない。つまり、著作権と商標権があまり離れない方が、
後々のためになるかと。

ちなみに日本の判例では、両者をそこまで厳格に分離して論じている
訳ではないし、判例もバラバラ(最高裁も含めて)なんだよね・・・。


58 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:04 ID:v+0Ss7K/
>>51
それならタカラもコナミも論外だな。
そもそも利潤追求の為だけのクソ企業が
そんなボランティアみたいなことしてくれるわけ無いし。

59 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:04 ID:15KH6A0N
タカラが、商標取るけど利用はフリーで、っていうスタイルを
取らなかったのは結局2ch自身のビジネスと競合せざるを得
ないと考えたからなのかな。だとするとさ。なんていうの。

60 :今後どうするか:02/06/03 17:04 ID:UbdTjlBN
一応、>>45で貼ってくれてあるリンクの先の議論を
自分なりに理解した範囲でまとめると、

・すでに、その名前、そのキャラクターで商品が作られ売られていて、
 そのことが広く認知されていれば、その商品の商標は認められない
 (可能性が高い)

・実際、すでにTシャツ等は商品化されていた

だから、一つの方向性としては、どの分野でも問題がないぐらいに
商品を作って売ってしまうということじゃないかと思うんだけれど…

61 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:04 ID:cyVKXjle
>>51
そのとうり!…ってひろゆきじゃん!!

62 :とんすけ ◆tskeE.Vg :02/06/03 17:04 ID:PITFDkeW
>>51
 そらそーなんですよね。
 あとはその商標を管理するか、という最初の話に戻ってしまう罠

63 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:05 ID:tq3YqXV6
>>51
どこかあてはあるの?

64 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:05 ID:+1tIRg1z
しかし、ひろゆきが取ったら取ったで・・・御祭りになる罠

65 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:05 ID:YXOcA+Yx
>>55
権利を取得するのは傲慢だって言うんだよ。

66 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:05 ID:6489NHmF
>>51
ひろゆきが「棄却されてフリー確定」にする目的で出願すればいい。
諸費用はタカラ持ち

67 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:06 ID:FJIJOe+g
取ったもん勝ちである以上、モラルに期待してもダメって事が今回の教訓かもな

某板のギコ猫のいない風景が現実にならなくて良かったよ

68 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:06 ID:KGPAGKBW
>>51
ただ、その「フリーで使ってね」という際に、
抜け駆け的に利益を独占しようとする輩が出ないよう、
まともに監視できる団体なり企業なりにお任せする必要があると思われ。


69 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:06 ID:G6SkeKJH
>>66
それ名案。(゚∀゚)
つーわけで今すぐGO>ひろゆき

70 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:06 ID:DDSzQ5UB
>>64
それはそれで面白いかも(w

71 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:07 ID:v+0Ss7K/
>>69
タカラが呑む筈も無く

72 :今後:02/06/03 17:07 ID:UbdTjlBN
で、商標を取るのには申請料だけでも

 一件あたり10万円程度

はかかるみたいだけれど、
それが問題なのだろうか?

今回の件で、カンパしたら集まるとは思うんだけど、
そのやり方はどう? >ひろゆき

やっぱり、旧あやしいあたりとの調整が問題?

73 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:07 ID:+ADrG86q
商標をとった上で司法的にフリーであると宣言することは可能?

商標管理者がロイヤリティ取るぞ!といったらアウトみたいな
文書を作成しちゃうとかすれば利益独占にはならないのかなぁ?

74 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:07 ID:C0S+a26g
>>65
その主張は、戦争はよくないから自衛隊なんかもたずに
せめてこられたら、国民一丸となって竹やりで応戦
っていう共産党と同じ主張かと・・・

75 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:08 ID:YXOcA+Yx
>>68
一度、特許庁が却下を下せば、それ以降も却下されるんじゃないのか?
そうでなければ特許庁の公平性に関わるだろう。

76 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:08 ID:+ADrG86q
>>75
今回のは「取り下げ」であって「却下」ではないからなぁ・・・・

77 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:08 ID:KGPAGKBW
一番現実的なのは、
ひろゆきがとにかく商標権を取得して、
その運用が色んな意味でめんどくさければ、
別の人に条件付で譲渡(売買)する。これ最強。


78 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:09 ID:XnZhG7Ll
誰も権利を取らないで置いて、誰かが手を出したら
今回みたいに直ちに祭りage・・・
じゃ、ダメなの?
誰も独占権を持ってなければ、逆に誰が商売に使ってもいいわけだし。

79 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:09 ID:EIKDqSuV
>>60
商標を取得できないのは、
「権利を取得すべき者が他にいることが明白な場合」
「一般名称であり、誰も権利を取得できない場合」
の2通り。
後者の場合、誰もが使える=商品化できる。

80 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:09 ID:X30WfTnA
商標の更新ごとにお金がかかるので、
個人でやるのは面倒なんですよね。
種類多いし、、、


81 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:09 ID:DL9ocBUH
>>78
現実的にはそれしかないと思う

82 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:09 ID:YXOcA+Yx
>>74
馬鹿か、一個人が権利を持つ不公平さに文句を言ってるんだよ。
できるならば国が自由を守る目的で権利を持つのが一番いい。

83 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:09 ID:15KH6A0N
>72 
しばさんはフリーならOKで、それ以上は干渉しないという
考えのようだし、ぁゃιぃもこれといってこだわってる感じはしないけど。

84 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:09 ID:+ADrG86q
>>78
気がつかないままコソーリ取られてしまう可能性もなきにしもあらず・・・・

85 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:11 ID:X30WfTnA
>商標をとった上で司法的にフリーであると宣言することは可能?
司法的にフリーとか、自由に使えるという法制にはなってないですよね。
だから、誰も取らないor誰かがとって自由使用を宣言のどちらかかと。。


86 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:11 ID:YXOcA+Yx
>>79
ようするに特許庁に一般名称として認定してもらえばいいわけだ。

87 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:11 ID:/zrJKZmt
>>84
そうなったらなったで、祭りしかないかなぁ・・・。

88 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:11 ID:KGPAGKBW
>>73
ロイヤリティに関しては論争があるかもしれないけど、
良心的な範囲内に留めて、鯖の運営費用に充てるのが、
ビジネスモデルとしてはベターかと。
ただ、2ちゃん内で説得するのがめんどくさいか・・・。


89 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:12 ID:tq3YqXV6
特許庁を監視するスレ常時あげでどうか
>>84

90 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:12 ID:v+0Ss7K/
>>82
理想論はいらん。
今後の対応のプランを出せ。

91 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:12 ID:e2Iw8ZEL
>ひろゆき
>>75さんの意見はどうよ?


92 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:12 ID:+ADrG86q
>>85
ということは誰かが取って自由使用宣言のほうが安心感はでるのかな・・・
でも、「誰」が取得するかが問題なんだよなァ。

93 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:12 ID:15KH6A0N
>一個人が権利を持つ不公平さ

一個人のスタイルを議論から排除してる以上、まともには
聞こえないですー。不公平というのは、誰と誰の話ですか?
あなただというのなら分かるような気もしますが(w

94 :弐ch編者@Emacs:02/06/03 17:13 ID:s0zBWoT1
ギコはパブリックドメインにしる!

95 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:13 ID:6Ca2U7Lk
国旗:日の丸
国歌:君が代
国キャラ:ギコ猫

までの道のりをキボンヌ

96 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:13 ID:YXOcA+Yx
>>90
お前のほうが理想論だろ。商標を管理する団体が必ずしも公正であると
なぜ言える。

97 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:13 ID:GovMJi7l
ところで、今回気付けたのはなんで?

98 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:14 ID:X30WfTnA
特許庁の見解をもらっちゃうというのが第1の手なのですが、
たぶん、答えはくれない気がします。



99 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:14 ID:whPemlvJ
www.2ch.org
たった今↑の掲示板でタカラ関係者と思われるカキコを発見したぞ!
早く見に行け!!


100 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:14 ID:YXOcA+Yx
>>93
2ちゃんねるや一部ユーザーが商標を管理する不公平さだよ。

101 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:14 ID:G6SkeKJH
>>80
それもそうか・・・>種類が多い
メジャーキャラに限定とか言っても、新キャラへの認知問題もあるしな・・・

「何か」みたいに基金でも作るべきか? モナー基金とか言って。

102 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:14 ID:RYizUPhg
>>30
メルマガには
「寝耳にミミズ」ではなく、「寝耳にミミズク」と書かれてるけど

103 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:14 ID:KGPAGKBW
>>85
なら、ひろゆ子が取って、なるべく早く運営を別団体に委譲して、
以後の更新はその団体にお任せするのはどうよ。
まず、入り口の時点で却下されるのだけは避けたいから、
初めのうちだけめんどくさいけど・・・。


104 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:14 ID:+ADrG86q
>>94
それはあくまで著作権・特許権の問題であって商標権とは
ちと違うと思うけど

105 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:14 ID:v+0Ss7K/
>商標を管理する団体が必ずしも公正であると なぜ言える。
俺はそんなこと言ってないが、何か?

106 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:15 ID:DL9ocBUH
>>102
スレではたしかに「寝耳にミミズ」って言ってたよ

107 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:15 ID:FJIJOe+g
>商標をとった上で司法的にフリーであると宣言することは可能?

金のなる木が目の前にあれば、欲が出てしまうのも人間の性なんじゃないですかねぇ
今、欲が出なくても、権利持ったら性格変わってしまうよ。きっと

108 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:15 ID:YXOcA+Yx
>>105
じゃあ、管理するなんて無理ってことだね。

109 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:15 ID:PSWe3cYg

      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)<みんな、僕ギコ猫だよ。 宜しくね〜
  UU ̄U U   (C)TAKARA Co,Ltd.2002






ユルセナイ・・・

110 :とんすけ ◆tskeE.Vg :02/06/03 17:15 ID:PITFDkeW
 確かに主要なAAだけでもモナー・ギコ・しぃを始めとしてかなりの量が作られ
てきたわけだし、申請料×種類×更新回数で考えればかなりの額になりえる。
しかも手続きもめんどい。
 そうすると、何らかの管理団体を作って登録してフリー宣言してしまうしかない
のだろうけどそれをやるにしても手間がかかる………
 現状は「誰も手をつけない」なってしまうんでしょうねぇ………

111 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:16 ID:X30WfTnA
商標をとって、毎回更新するのを考えると結構手間もかかるですね。
んだから、うまい落としどころはないかなぁと。


112 :今後:02/06/03 17:16 ID:UbdTjlBN
>>80

一度、取ったら10年有効だったよね?

たしかに種類の多さとかは面倒だろうけれど、
更新の心配はあまりないような気も…

113 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:16 ID:e2Iw8ZEL
そういえば、誰かが
メルマガの方が一文字多いとか言ってたな(w


114 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:16 ID:DL9ocBUH
申請して却下されたら申請料払い損なんだよね?

115 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:17 ID:X30WfTnA
何らかの管理団体ってのを誰がやるか?
ってので無限ループ。。。

116 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:17 ID:GZqbZDNy
>>111
なにもしなくていいよ
別に君のものじゃないし

117 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:17 ID:YXOcA+Yx
>>111
ねーよ、2ちゃんえらーが監視して文句を言うか
一般名称と認定されるかしかない。

118 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:17 ID:X30WfTnA
ギコだけで、フサギコとかちびぎことかバリエーションは多々あるわけで、、、

119 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:17 ID:tq3YqXV6
その都度祭りやるしか手はないのかー!

120 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:18 ID:HNBUH44D
>>115
改めてタカラと話し合ってみれば?
I&Pでもいいけどさ。

121 :名無しさんだよもん:02/06/03 17:18 ID:Bp8dhRNy
めんどくさがり屋のひろゆきの元では対処療法しかないと思われ

122 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:18 ID:+ADrG86q
>>107
>金のなる木が目の前にあれば、欲が出てしまうのも人間の性なんじゃないですかねぇ
>今、欲が出なくても、権利持ったら性格変わってしまうよ。きっと

だから、それを縛ることはできないかなぁと思ってるんですが・・・・・
権利を持っていても発動できない方法・・・・・
「君臨すれども統治せず」みたいな感じになればなぁ

123 :とんすけ ◆tskeE.Vg :02/06/03 17:18 ID:PITFDkeW
 そうそう。<管理団体誰がやるねん?
 しかも公平性欠くという議論も出てるし。メビウスの輪的展開が何重にも。

124 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:18 ID:y7wcB2Df
「AA」っつー括りで登録とかは無理なのか

125 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:18 ID:YXOcA+Yx
>>119
祭りのターゲットを企業ではなく特許庁にすればいいんじゃないか。

126 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:18 ID:X30WfTnA
今回はタカラだから祭になったわけで、
栃木県のなんたら興業とかが相手だったら、
何事もなく通っちゃったりするような、、、

127 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:19 ID:DL9ocBUH
きゅうり踊りをする夜勤たんの商標は漏れがもらった━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

128 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:19 ID:+ADrG86q
>>126
何故に栃木・・・・・

129 :名無しさんだよもん:02/06/03 17:19 ID:Bp8dhRNy
>>115
ボランティア募るとか…

130 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:19 ID:/zrJKZmt
>>124
さすがにそれは無茶だと思う

131 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:19 ID:C0S+a26g
⊂( ⊂(=´ω`)問題が起こるたびに祭り ってのは、
イメージを大切にする一般企業にのみ有効だと思われ

132 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:20 ID:RYizUPhg
栃木より鳥取のが・・・(以下略

133 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:20 ID:+ADrG86q
>>127
「きゅうり踊り」でとおりそうだなぁ(;´Д`)

134 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:20 ID:cyVKXjle
著作者不明のまんまリチャード・ストールマンあたりにGNUとして登録して
もらえばいいんじゃないか?
ボランティアベース(ひろゆき他掲示板設置者連合とか)で専用の窓口作って商用
に使うときは特定の会社に儲けを独占させないようにすれば、また、儲けの何lか
をしかるべきところに還元するようにすれば…

…一大プロジェクトになっちまうけど

135 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:20 ID:YXOcA+Yx
>>126
それは企業ではなく特許庁の問題でしょ。

136 :今後:02/06/03 17:20 ID:UbdTjlBN

管理団体を作るのが難しい、とすると
現実問題としては、司法板ででていたみたいに、

・各人が可能な限り、あらゆる形態で、あらゆるキャラクターの商品を作って売る

 →そうすれば、仮にどこかの団体、企業が商標権の申請をしようとしても
  拒絶される可能性が高くなる

ってことになるのかしらん?

それはそれで、面白いけど。


137 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:20 ID:FJIJOe+g
>>126
栃木をバカにするな(w

138 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:20 ID:XGmEAMEE
何故に栃木県(w

139 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:20 ID:KGPAGKBW
都内に2ちゃんの登録手続きを安く代行してくれる
2ちゃんねらー特許事務所は無いのか?!

と言ってみるテスト

140 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:20 ID:acJxF6p3
>>119
2ちゃん的にはそれが面白いが。


141 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:21 ID:whPemlvJ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/


142 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:21 ID:YXOcA+Yx
>>134
一部会社との癒着が深刻になるに一票。

143 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:21 ID:XnZhG7Ll
権利を取られたときに、無効申請を出せば良いんじゃないか?

で、「無効である」という根拠となるものが必要なわけだが、
少なくともギコ猫やモナーの場合は2ちゃんねる関連書籍や
PC系雑誌に腐るほど載ってるから問題ないんじゃなかろうか?
まぁ、誰かが常時特許庁を見張ってる必要があるのは難点だが。


144 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:21 ID:e2Iw8ZEL
おい、栃木は南東北じゃないぞ!


145 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:21 ID:RtYKm0z8
一件の商標を取得するのに、最低でも10数万円、かかるわけですね。
その金をどこから出すか、ってことで…。

ギコ作者を探し出して、あんた商標とりなさい、ってのも無茶苦茶な話ですね。


146 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:21 ID:N4kk8uAd
>131
イメージを大切にする企業は2chとかかわりあいません。
今回はタカラの頭が弱かっただけかと。

147 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:21 ID:yge73V7D
とりあえず押さえておいた方がいいんじゃない?>ひろゆき

148 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:22 ID:15KH6A0N
2chだって商売するつもりでタカラに抗議したわけでしょ。
商用利用もフリーにすんの?

149 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:22 ID:+ADrG86q
>>134
ひろゆきよりも怪しい風貌のおっさんにまかせるのか・・・?

150 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:22 ID:KGPAGKBW
>>136
不安定じゃないかな〜
今後もずっと特許庁の匙加減一つで決まってしまうし・・・。


151 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:22 ID:YXOcA+Yx
氏名はだめだってなってるから、だれかギコ猫って名前を子供に
つければいいんだよ!

152 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:22 ID:DL9ocBUH
イベント板にスレ立てれ。
「ギコの商標取って権利行使しないと宣言してくれる会社募集」って

153 :名無し募集中。。。:02/06/03 17:22 ID:HZSpvm66
2chらーが何人居るのか知らんけど
たいしてもうかんねぇだろ

154 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:23 ID:X30WfTnA
商標ってのは、同じ商品枠の中でしか効力がないんですよ。
だから、本でギコ猫がでてたとして、
コショウ瓶にギコ猫を使うのは問題ないし、
文房具でモナーがでてても、カーテンでモナーを使うのは問題ない、、みたいな。


155 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:23 ID:e2Iw8ZEL
フリーなソースの確立のため、
立法府の力を借りる。

島ンテックにメールしる!(w


156 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:23 ID:whPemlvJ
結局タカラ側の取り下げてことだ

157 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:23 ID:GewTxuk3
uh?!

158 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:23 ID:YXOcA+Yx
>>152
んなの信用できるかよ。

159 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:24 ID:yge73V7D
複数人で分割して持てたらいいのに

160 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:24 ID:y7wcB2Df
何かひろゆき、やけに詳しいな

161 :134:02/06/03 17:24 ID:cyVKXjle
>>142
うん、だから2chみたいに一挙手一投足を公開してしまえばいいか…ってあまいかな?

162 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:24 ID:UQ7BOQ6F
ひろゆ子っていろいろとお勉強してるのねん。

163 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:24 ID:G6SkeKJH
メジャーキャラで取得される危険性があるのは今のところギコだけだったんだっけか?

今はマイナーキャラでも、メジャーキャラに絶対ならんという保証はないわけで。
現にモナ板にはクソスレ生まれの名スレ(あひゃとか先生スレとか)や、
駄キャラから転じたメジャーキャラ(ジサクとか八頭身とかレモナとか・・・)がたくさんいる。

何らかの管理団体を、この機に設立すべきなのかもなぁ。

164 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:24 ID:DL9ocBUH
>>154
だから
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/TM0/TM1/0202/220020191660000000000000000000000000000000_TM_simple.html
の【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 がすごいことに
なっちゃってんだよね。

165 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:24 ID:tq3YqXV6
>>154
無限いたちごっこのヨカーン!

166 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:24 ID:+ADrG86q
>>151
人生を大きく左右するような名前をつけるDQNな親が・・・・そういやアメリカにいたなぁ

自分の子どもに商品の名前をつけます権を売ってたDQN親が

167 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:24 ID:YXOcA+Yx
>>160
すでに申請しようと考えていたんだと思われ。

168 :今後:02/06/03 17:24 ID:UbdTjlBN

2ちゃんねる的には、

 「一人一品作成販売運動」

をやるのが、いいのではないかと。

カラープリンタがあれば、ギコの転写なんて簡単にできるし。

それで色々なジャンルの商品を作って既成事実化してしまえば
いいんでない?

169 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:24 ID:DqpMq1Bi
なんか、ギコ猫が一人歩きし始めたな。。。

170 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:24 ID:DL9ocBUH
>>158
ウソついたら当然祭りで

171 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:24 ID:KGPAGKBW
>>147
禿しく同意。
・ギコ猫(ギコ・フサギコ・チビギコ)
・モナー(オマエモナー・モナー猫)
辺りは、緊急避難的に申請した方が宜しいかと。
費用は、取ってから考える。(他人事モード

172 :とんすけ ◆tskeE.Vg :02/06/03 17:25 ID:PITFDkeW
 あ、そういや確かにそうだ。<同じ商品枠でしか効力無い
 そうするとさらに登録に手間がかかるわけだしなぁ。どーしたもんか。

173 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:25 ID:LJpzRP98
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/
↑これマジっすか?ギコ万歳!!!

174 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:25 ID:v+0Ss7K/
>>126
ひろゆきてめー(w
栃木はいい所です。多分。

資本力があれば、それこそいくらでも登録したり管理機構作ったりできるのにな

175 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:25 ID:X30WfTnA
申請を考えようって話しは前からあったんですが、
結局、明確なデメリットがなかったので放置してたんすね。


176 :名無し募集中。。。:02/06/03 17:26 ID:HZSpvm66
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  <  人気者は疲れるぞゴルァ 
_と~,,,  ~,,,ノ_.. ∀  \________
    .ミ,,,/~),  ..| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄| . ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻



177 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:26 ID:YXOcA+Yx
>>168
モナープロマイド500億とかね。(ワラ
それならいいかも。商品いらないし。

178 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:26 ID:DL9ocBUH
>>176
いや、フサはお呼びじゃないからw

179 :今後:02/06/03 17:26 ID:UbdTjlBN

「一人一品作成販売運動」

をやって、色々なジャンルで、色々なキャラクターの商品を
既成事実として作ってしまう。

これこそ、まさに文字通り「バザール的」なやりかただと
思うんだけれど、どうよ?

180 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:26 ID:RYizUPhg
しぃも狙われるぞ。

181 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:27 ID:KGPAGKBW
>>175
商標権の排他性を考えると、デメリットは
(潜在的なものを含めて)これからボロボロと出てくると思われ。


182 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:27 ID:e2Iw8ZEL
>>180
しぃは著作権者が明確だからね、今のところ。


183 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:27 ID:LJpzRP98
田代だけは頼む!!!

184 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:27 ID:HIRC7hJ0
>>176
フッサじゃん!

185 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:27 ID:YXOcA+Yx
>>179
商品の価格を高くすれば商品はいらないと。基本単位は億で。

186 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:27 ID:/zrJKZmt
>>179
ギコ同人はあるから・・・次はビデオ辺りか

187 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:28 ID:v+0Ss7K/
明確な 「デメリット」? ないなら良いんじゃないの?

188 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:28 ID:FJIJOe+g
結局は「誰かに任せた」時点で、その誰かが権利を持ってしまう

確実になるのは特許庁から、「そういうものに商標はつきません」って言葉がもらえた時だろうね
特許庁が返事をしないと暴動になるぐらい2ch側からメールが行くと返事がくるかもね

189 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:28 ID:RYizUPhg
>>182
しぃは100%安心?

190 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:28 ID:XGmEAMEE
ヽ(`Д´)ノ 印の避妊具は売れるかも(w

191 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:28 ID:YXOcA+Yx
>>182
だれよ。

192 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:28 ID:15KH6A0N
>179 んでそのなかにタカラも混ざるわけ?

193 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:28 ID:tq3YqXV6
実際独占ではなく売られているキャラクターグッズがあるかって言うと、、

194 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:28 ID:zk0DSz4N
記念真紀子

195 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:29 ID:X30WfTnA
>>187さん
今まではなかったけど、今回起こったわけで、
そろそろ考えなきゃなぁ、、って感じす。


196 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:29 ID:+ADrG86q
とにかく商標取得反対の人たちの気持ちって
野良であったギコの首に首輪がついちゃうような感じじゃないのかなァ
タカラの場合は鎖につながれた感じ。



197 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:29 ID:YXOcA+Yx
>>192
商標を独占することが問題なんであって、商品化はどこがやっても
いいんでしょ。

198 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:29 ID:DL9ocBUH
>>193
ピースマーク。

199 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:29 ID:UPaG0LKS
ゴメソ。
すっげぇ横レスなんだけど、同人誌ってどうなってんの?

あれは「商標」ではなく「肖像権」の問題?

200 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:30 ID:OLpPHR05
ところでギコ猫にしろ何にしろそれそのものの固有名詞はともかく
(,,゚Д゚)←とかのAAそのものってのは文字として扱われるの?
名称自体も大事だけど、やっぱりAAあってのギコだしモナーだと
思うんだけど・・・

201 :名無し募集中。。。:02/06/03 17:30 ID:HZSpvm66
>>196
鎖で繋がれ…
(;´Д`)ハァハァ

202 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:30 ID:KGPAGKBW
怖いのは、商標権を厳格に解釈して、
「ネットでの許可なき使用を一切禁止しる」という
お触れが出てしまった場合だと思う。

ギコも確かに何種類もあるけど、
「類似性あり」としてフサギコも禁止と言われかねない。


203 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:30 ID:lzJOwxeB
>>182
誰だ?

204 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:30 ID:lfZf3iTc
http://www.jpo.go.jp/info/syutu_s.htm

商標登録を一つすることによるかかる経費は21000円でいいの?
何か前の方で10万円かかるって話もあったみたいだけど。

205 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:30 ID:YXOcA+Yx
>>195
お前が考えんでもいい。

206 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:30 ID:e2Iw8ZEL
法律の不備が問題なんだから、
立法府の方に話を持ってくべきだと思うんだな。うん。


207 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:30 ID:X30WfTnA
>>197さん
商標所有者が、他社の商品化を指しとめることができますです。
損害賠償とか。

208 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:30 ID:DL9ocBUH
>>200
いまのところその絵面だけだと著作権は発生しないみたい。
物語としての AA 長編とかには著作権もあると思う。

209 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:31 ID:DqpMq1Bi
モナー・モララー・ギコ猫・しぃこの4キャラは十分もめ事になる
可能性はあるよな。

しかし、ギコ猫って女に人気があるのね。しぃはまぁ分かるけど。。。

210 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:31 ID:FJIJOe+g
>>195
権利取得して、誰でも使えるようにするなんて、君に得は全くないよ
それでもいいの?

211 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:31 ID:/zrJKZmt
>>200
それは顔文字だと思われ。
顔文字は別に世間一般的に広く使用されてるし問題ないと思うけど

212 :今後:02/06/03 17:31 ID:UbdTjlBN

実際に、それで任意の団体の申請を拒絶するに十分な理由を
作れるかは、専門家とつめる必要があるだろうけれど、

 未登録の商標であっても、それによってすでに商売が行われていて
 そのことが十分に知られている

のであれば、その登録は、すでに商品がある分野については
却下されるようなので、
今、あちこちで、Tシャツや、カップをそれぞれ作っている人たちが
いるみたいに、分担して作って売っていけばいいんじゃないかと。

それで、2ちゃんねるあたりから、そうした各人がやっている
こまごまとした商品のページにリンクを貼っておけば
いいんじゃないかと。

213 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:31 ID:XPsoGbib
まず、
もし取り下げられてなかったらどうなってたか?
というのを特許庁に質問することはできないの?応えてはくれない?

簡単に
どんな使われ方をしていて、
実際に既にこれくらいのものが商品化されてて・・・
みたいな説明をつけて質問状として。

一キャラに対してだはなくそういう対象物に対してのガイドラインみたいなのを
教えてくらはい。みたいな


214 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:32 ID:X30WfTnA
同人誌は、商標と意匠と著作権が問題になったりしますね。

>>204さん
区分が1個であれば、21000円だけですね。
ただ、他の区分で他者に申請されてしまう罠。

215 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:32 ID:y7wcB2Df
しぃの作者はしぃ★さんだっけ?

216 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:32 ID:W0DFMonU
しぃはしーって人のコテキャラ

217 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:32 ID:v+0Ss7K/
みんな分かってると思うけど、
ID:YXOcA+Yx

は呆痴で

218 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:32 ID:KGPAGKBW
>>200
特定の文字列は、長くても短くても、
その独自性が認められれば、著作権も商標権も成立するYO。
だから、PCのプログラムも最近になってやっと認められたんだYO。

219 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:33 ID:tq3YqXV6
そこらへんの猫をつかまえて
取ってきた商標をくれてやれ

220 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:33 ID:4PZmSGNF
自腹で権利取得して「お前ら、あとは好きにしろよ」
実際にやったらカコイイなあ
現実はそうヒロイックにいかないのね、、

221 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:33 ID:HIRC7hJ0
>>199
ttp://pink.sakura.ne.jp/~itosugi/dojin.html
こんな同人あるみたいだけど・・・

222 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:33 ID:FJIJOe+g
>>209
俺は、しぃちゃんはキャラ物になれば売れると思うよ(w
これからはメーカーもそう考え出すだろうね

223 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:33 ID:YXOcA+Yx
>>217
( ´,_ゝ`)プ

224 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:33 ID:15KH6A0N
>217
いや、むしろ竹やりくんとして意見を聞くべきだ。

225 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:33 ID:RtYKm0z8
ついでに聞いときますけど、バンダイのゲームキャラ ( (゚Д゚)ハァ? と (゚∀゚)~°アヒャヒャ ) 
は、どうなんですか? 
2ch関係者が制作に絡んでる、って噂ですが。

226 :名無しさんだよもん:02/06/03 17:34 ID:Bp8dhRNy
>>205>>210
こんなことでちょくちょく祭りなんてやってたら鯖に負担かかって
ひろゆき的にもまずいだろ

227 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:34 ID:YXOcA+Yx
>>225
商標とって独占してなきゃ問題ないんじゃないの。
独占しているなら問題だが。

228 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:35 ID:RYizUPhg
おにぎりも狙われるカモ。

229 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:35 ID:DqpMq1Bi
もはや、ギコ猫スター扱いだな

230 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:35 ID:J3D40WXF
http://www.konami.co.jp/am/popn/music8/music/img/f4.gif
>>222
しぃは既に小波のモノみたいよ。

231 :今後:02/06/03 17:35 ID:UbdTjlBN
商品化の既成事実を とにかく作って、
申請がとおらないようにしてしまう、
というのは駄目なのかなあ。

232 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:35 ID:TxMABJal
またーり
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020602194556.jpg

233 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:35 ID:+ADrG86q
>>225
著作権は放棄してるってFAQ(?)のページに書いてあったと記憶してますが


234 : ◆Mz2000PY :02/06/03 17:35 ID:DL9ocBUH
>>225
http://www.cyberconnect2.jp/hack/piroshi4.html#37

235 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:35 ID:YXOcA+Yx
>>226
管理団体ってのを作って、それが暴走したとしても祭りはやれんと
そういうことか?

236 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/03 17:35 ID:X30WfTnA
>商品化の既成事実を とにかく作って、
莫大な量の商品が必要になる罠。

237 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:36 ID:v+0Ss7K/
こういったことで揉めるのも、特許とか権利とか商標とか、
ぜんぜん法的な整備が成されてないからだよな…

イギリスの少年が ”珍妙なブランコの乗り方” という特許を出願して
あっさり受理されてしまったりね。
笑えないねぇ…

238 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 17:36 ID:KGPAGKBW
じゃぁ、ダブルスタンダードはどうよ?
近い将来の商品化が考えられる特定の区分に限って、まず取得。
どれでもいいから商標権を取得すれば、他の企業にとっては
別の区分で申請するのは、企業倫理的に問題があるので、二の足を踏むはず。

後は、実際に商品化が進んできた段階で他の区分でも登録する。


239 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:36 ID:EIKDqSuV
どこかの誰かが単なる猫のぬいぐるみを作り、
それに「ギコ猫」という名前をつけ、商標権を取得し、
販売した場合、
AAによるオリジナルギコ猫Tシャツを、
不正競争防止法で訴える可能性もあると思うのです。

240 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:36 ID:+ADrG86q
>>237
ゴルフクラブの握り方みたいなのもあったかと・・・・・

241 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:37 ID:YXOcA+Yx
>>233
日本の法律だと厳密に著作権は放棄できなかったはず。

242 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:37 ID:/UdNjEVA
んじゃ、ひろゆきから正式にタカラに商品化の話を持ち出せば…
って、これじゃ違うか。

243 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:37 ID:15KH6A0N
>225
なんか今朝やってましたね。万代の人がキャラクタービジネスに
ついて語ってるやつ。他者と競合するようになれば当然排他利用
すると思います。でも、キャラビズがメインじゃない会社はギコっぽ
いやつとかモナーっぽいやつって使い方するだろうから、そっちに
はむしろ期待したいですねー。

244 :私の商標:02/06/03 17:38 ID:e2FHw+NT
(/・x・')

245 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:38 ID:y7wcB2Df
>230
もうししゃもネタは勘弁してやってくれ

246 :名無しさんだよもん:02/06/03 17:38 ID:Bp8dhRNy
>>235
いや、そうじゃなくてひろゆきは関係ないみたいな発言が目立ったから。

247 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:38 ID:YXOcA+Yx
>>242
ひろゆきにギコ猫の商品化の可否を決める権利などない。

248 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:38 ID:/zrJKZmt
>>233
確か放棄じゃなくて自由に使用してもOKって文だけだった気がする。


249 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:38 ID:+ADrG86q
>>241
そこまで厳密にしとかないといけないのかなぁ(´・ω・`)

250 :今後:02/06/03 17:39 ID:UbdTjlBN
>>236

んー、だから今回のいきおいで、呼びかければ、
余裕のある人たちは一人一商品ぐらい作れないかと。
それこそバザールモデルで。

251 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:40 ID:YXOcA+Yx
>>246
祭りが起こるのもこの問題だけじゃあるまい。
問題があるなら板分離でもすればヨロシ。

252 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:40 ID:lfZf3iTc
>>238
商標権の取得にかかる諸経費はどうするの?

253 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:41 ID:v+0Ss7K/
>>247
それについては同意できるな。
もともと”誰のものでもない”のに
タカラが権利を得ようとしたから祭りになったわけだし。

ああ、ループ。

254 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:41 ID:d2wBJ69J
>>250
そればっかだな

255 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:41 ID:+ADrG86q
>>250
鉛筆とか文房具、車・バイクとか機械系はどーするん?
バザールでやっても埋められない穴がでてくると思うけど・・・・

256 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:41 ID:fayGpWXr
AAキャラ自体を商標権として取得するのは
現在法的に問題がないわけですよ

世間一般にギコを含むAAキャラが共有財産として認知してもらえる活動を
行っていく必要がありますね


257 :名無しさんだよもん:02/06/03 17:42 ID:Bp8dhRNy
>>251
金かかるっつーの。どっちにしろひろゆきにはいい迷惑。

258 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:42 ID:15KH6A0N
とりあえず産経新聞に、ギコで2chの広告だそう。
URLは2ch2.netで。

259 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:42 ID:YXOcA+Yx
>>255
バイクにモナーとかのシール張って。
50億とか価格つけたらいいんじゃないの?
それが商品として認定されるのかわからないけど。

260 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:43 ID:x6jRae7b
なんか必死にまとわりついて気を引こうとする子供みたいでオモロイな>YXOcA+Yx

261 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:43 ID:Zd2g/Lzs
>>255
言われてみれば車やバイクは無理があるかも。
鉛筆やら文具系ならどうにかなるけど・・・・。

262 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:43 ID:cyVKXjle
>>258
だから誰が金払うのよ(w

263 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:43 ID:/UdNjEVA
申請を常時監視→どこかの会社が申請→2chでマツーリ→申請取り下げ
の無限ループしかないなのか。

264 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:43 ID:YXOcA+Yx
>>256
そのへん同意。

265 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:44 ID:TxMABJal
次スレのタイトルはもっと爽やかのにしてくれー
一応解決したんだし粘着するのはいやぁん

266 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:44 ID:RYizUPhg
2ちゃんのTOPに全キャラを貼り付けて、とりあえず「使うなよ!」と
主張しておく。効き目がないとしても。法的に無効だとしても。

267 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:44 ID:E3IpSriS
●●
(^_^;)

268 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:44 ID:tq3YqXV6
AAキャラは共有財産です
っていうバナーを作って賛同する人のHPに置いてもらう

269 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:44 ID:15KH6A0N
>>267 
ヤヴァイぞそれは。

270 :今後:02/06/03 17:44 ID:UbdTjlBN
>>255
文房具だったら、すでにスタンプとかの商品もあるし大丈夫かと思うんだけれど…

たしかに車は難しいね。

>>259
そのへんどうなんだろうね。

271 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:44 ID:/zrJKZmt
>>259
シールじゃ無理な気が。ギコモデルとか言ってギコの塗装を施すとかなら・・・


272 :ヽ(*`Д´)ノおめこメン:02/06/03 17:45 ID:eVKvUxXm
おい、ひろゆき、TOPのギコのイラストにタダイマっていれろよ。

273 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:45 ID:YXOcA+Yx
>>266
使うのは自由になんだから問題ないでしょ。
独占するな、商標登録するなってことじゃないの。

274 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:45 ID:FJIJOe+g
宝酒造社員必死だな(w

275 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:45 ID:Zd2g/Lzs
>>266
使ったら祭られますとでも書いておけば更に効果大。
とかいってみるテスト

276 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:45 ID:wAdlhuU2
つーかひろゆきとっとと押さえて、フリー宣言しる

277 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:45 ID:DDSzQ5UB
>>265
お金が絡むとロクな事ないね(つд`) Part2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022081486/

これは?

278 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:45 ID:v+0Ss7K/
>>256
世間一般っつってもよー
ネットに絡む人間は10代から30代が大半をしめるわけだろ?
しかも全員って訳じゃない

加えて、2chも市民権を得てはいるけど、
まだまだリアルでは知られてないしねぇ
かなりの時間がかかりそうだよ

お願い、島ンテック! なんとかして

279 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:45 ID:+ADrG86q
なんか資本主義における商標の権利と真っ向からぶつかってる問題だよなぁ

280 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:45 ID:/04EwaSW
>>255
2ch自体にたくさんの分野の専門が包含されてはいるから、
スキル(それこそ車とかでも)のある人はそれなりにいる
とは思うけど...現実としては辛いかなぁ。

281 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:46 ID:UiEYRUe0
今日ヤフー見て驚いた・・・まさかヤフーのトップでギコ猫の
文字を見るとは。
とりあえず記念カキコ〜

282 :とんすけ ◆tskeE.Vg :02/06/03 17:46 ID:PITFDkeW
 ほんと堂々巡りの無限ループだわ………ほんとどーしたもんか。タカラがこん
なことしなければねぇ………





 とか言ってみるテスト。

283 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:46 ID:KiXEDt9J
>>268
それいいかも。
少なくともそういうバナーあったら俺は貼る。
今回の繋がれギコ&ボイコットバナーも貼ったクチだしな

284 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:46 ID:YXOcA+Yx
● ●
<^)


285 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:47 ID:+ADrG86q
>>278
島ンテックにお願いしたら余計なこと+禿げが漏れなくついてきそうだけど・・・

286 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:47 ID:FJIJOe+g
>>281
ヤフーもチャット内で2chで使われるような顔文字使ってるから必死なんじゃないの(w

287 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:48 ID:DL9ocBUH
>>282
発覚前に戻っただけだと思われ

288 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:48 ID:YXOcA+Yx
● ●
(^> <訴えてみろよバーカ

289 :とんすけ ◆tskeE.Vg :02/06/03 17:48 ID:PITFDkeW
>>287
 それもそーか。

290 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:48 ID:fayGpWXr
>>278
そうなんですよね
まだまだAA文化(っていっていいのか?)は始まったばかりのものだし

今の所地道な活動(個人個人で)を続けていくしかないのかなぁ


291 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:49 ID:G6SkeKJH
ZDWire夕刊来た。
今回の件の記事はとりあえずなし。間に合わなかったか? 明日の朝刊か。

>>286
それは2ちゃんねらーじゃ?(w

292 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:49 ID:v+0Ss7K/
ひろゆきを議員にしようか。
衆議院なら立候補できるぞ。

赤羽市長でもいいけど、年齢がまだだよな。

293 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:50 ID:YXOcA+Yx
>>292
それこそ危険

294 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:50 ID:+ADrG86q
>>292
YQNみたいにになりそうだYO!

295 :弐百六@テンプレ部隊 ◆policeOE :02/06/03 17:51 ID:qMmqAhAo
更新しました。
http://members.tripod.co.jp/giko_2ch/

296 :_:02/06/03 17:51 ID:ajV4CCmZ
今回の事件で
かなり泣けるまたはすんばらしいフラッシュが出来そうな予感

297 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:51 ID:UiEYRUe0
>>287
ヤフーチャットでも使われてるのかw
「横浜市中田氏市長当選」の時くらいのインパクトは合ったよ。

298 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:51 ID:RYizUPhg
「AAキャラは共有財産」を訴えるバナー作って>センスいい人

299 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:51 ID:FJIJOe+g
>>291
いやいや、定型顔文字でそんなのがあるのよ

300 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:53 ID:RYizUPhg
WebRingはどうだ?<AAは共有財産

301 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:55 ID:lfZf3iTc
2chバザールを開くというのはおもしろいかも。
何もネットだけで商品をあれこれ動かすだけじゃなく、現実世界で
顔をあわせながらそういったものをやりとりする方がおもしろそうだし、
それに商標登録に関する問題にも少しは貢献出来そうだし、
何より

   お も し ろ そ う じ ゃ ん

302 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:56 ID:tq3YqXV6
>>300
それもいいかも。
主旨に賛同してくれる企業とかにも呼び掛けられないかな…

303 :ゲイシ:02/06/03 17:56 ID:USbWWW19
            ∧ ∧  / おい、おまいら!
〜´MSPゴシック( ゚Д゚)<  オレ様はマイク□ソフトの所有物に決まっとるだろ!
 UU ̄ ̄ ̄ ̄ U U  \ 誰のフォントのおかげで、こんな美形猫が出来たと思ってんだ?ゴルァ

304 :弐百六@テンプレ部隊 ◆policeOE :02/06/03 17:58 ID:qMmqAhAo
>>303さん
ID、「USB WWW」カコ(・∀・)イイ!

まさか彼もそこまでは…

305 :今後:02/06/03 17:58 ID:UbdTjlBN
>>301
それいいね。
本当にバザール。
ネットの上で細々やるよりも、一度に商品化の事実が作れるし。

しっかり記録を作っておけば、証拠として使えるよね。
どんな商品がでてくるか、とても楽しみな気がする。

ただ、会場の問題はあるかなあ…

306 :今後:02/06/03 17:59 ID:UbdTjlBN
WebRingも賛成、なのだ。

307 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:59 ID:e2Iw8ZEL
>>303
正直、Macで見た方がかわいい。


308 :心得をよく読みましょう:02/06/03 17:59 ID:tq3YqXV6
>>305
2chオンリーの即売会やってるやつとかどうなの?

309 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:00 ID:OLpPHR05
とりあえずあるかどうか知らんけど、オマエモナ03で手始めとか

310 :名無しさんだよもん:02/06/03 18:00 ID:Bp8dhRNy
>>295
乙。できればひろゆきの発言とかタカラの対応とかもまとめてくれると有り難いです。
辺境住人からのお願い。

311 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:00 ID:U7qHwhks
ところで未だにメルマガが来ないのはウチだけだろうか・・・・・

312 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:01 ID:Pp8rg6Yq
ま、まさか・・・
「バザール」とかの下地作りの策略だったのでは?

以前バザールだのオークションだのと言ってなかったか?@ひろゆき


313 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:01 ID:15KH6A0N
>311 タカラにインターセプトされますた。

314 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:01 ID:+ADrG86q
>>308
あれはグッズといっても同人誌や、Tシャツ・マグカップ・ぬいぐるみ
とかだからなぁ・・・・・・

モナギコ電動鉛筆削りとかはなかなかないかと・・・・・・・

315 :今後:02/06/03 18:02 ID:UbdTjlBN
>>308
そのあたり、法律的にはどうなんでしょうね。
専門家の人たちに聞いてみないと。

316 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:02 ID:XnZhG7Ll
>>301
ギコ印救命用具や、
ギコ印電子応用機械器具及びその部品や、
ギコ印貴金属製のくるみ割り器や、果ては
ギコ印遊園地用機械器具

なんてものを作って売ると?

317 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:02 ID:UiEYRUe0
>>312
考えすぎじゃ・・・例の閉鎖騒動の時もこの手の話は出てたね。

318 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/03 18:02 ID:KGPAGKBW
7月28日の2ちゃんねる3周年記念で、
AAグッズの展示即売会をやるのはどうよ?

ところで、タカラから全然電話が来ない。
もう疲れたから寝るわ。明日出直そうっと。

今日は皆さんお疲れ様でした。

319 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:03 ID:emgZcx/z

  W A R   I S   O V E R

  ただの2ちゃんねらーに戻る時が来た



320 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:03 ID:tq3YqXV6
んじゃ、グッズ作ってフリマで売るとか?

321 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:04 ID:QHaS+Dot
>>262
そりゃ2ch2.netの管理人でしょw

322 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:04 ID:v+0Ss7K/
逆にいったら、そういった活動も出来なくなったかもしれないわけだ

コナミ許すまじ

323 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:05 ID:Pp8rg6Yq
どっちにしろ
タカラは話題作りに成功したと(苦笑)

324 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:06 ID:lAh781eW
>>323
一企業としての評判を落としただけだと思うが。

325 :301:02/06/03 18:05 ID:lfZf3iTc
>>305
会場とかを借りるとなるとなかなか費用がかかるだろうけど、
どっかのフリーマーケットの一角を使うってのはどうだろう?
例えば漏れは名古屋出身なんだけど、セントラルパークなんかの
フリーマーケットは結構有名だし気軽に店も出す事が出来る。
そうゆう所から始めるのはどうだろう。

326 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:07 ID:C49bCXfq
>>301
同意。
即売会でしょ、やっぱり。
公知の著作物であることを広めるにはそれしかないと思う。

327 :今後:02/06/03 18:08 ID:UbdTjlBN
>>325
たしかに、そうやってOFF会を開くみたいにやっていく、って
手はあるね。

フリーマーケットがある土地も、今は多いだろうし。

328 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:09 ID:tq3YqXV6
即売会って大概カタログ作るよね?
その表紙にでも「共有財産〜」って入れとけば
そういう認識の下で物作ってる人達がいるってことで
異議申し立ての証拠物件にならないかな?

329 :弐百六@テンプレ部隊 ◆policeOE :02/06/03 18:09 ID:qMmqAhAo
>>310さん
では探してまいります。

330 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:10 ID:wVybHBEu
247 :心得をよく読みましょう :02/06/03 17:38 ID:YXOcA+Yx
>>242
ひろゆきにギコ猫の商品化の可否を決める権利などない。

それはそうなんだけどさ、現実の世界にこんな妙な法制度があり、それを
利用しようとする奴等が現実に存在する以上、何らかの「形」で対抗するしか
ないと思うんだよな。
で、商標登録なり何なりするには金が必要だから、そのための手段として
商品化を考えるのは悪くないと思うが。ひろゆきはやりたくないだろうけど。
めんどくさいよねえ、実際。

331 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:12 ID:C49bCXfq
ただ、運営側はハコを用意するだけで留めておくか、
商品を出してもあまり種類を増やし過ぎないほうが良いかと。
グッズ販売で手を広げ過ぎて潰れた会社、結構あるんだよね。
最近だと新声社とかコンパイルとか・・・

332 :今後:02/06/03 18:12 ID:UbdTjlBN
あとは、「商売やってます/ました」ということの
証明が残る記録をしっかり残していくとかかな。

これは法律の専門家に聞かないと分からないのだけれど、
商標って、ブランドってことだよね?
日常語で言えば。

たとえば、モナーの柄のネクタイを作らなければいけないかといえば
そうではなくて、売るときに、モナーのシールとか貼って、
「モナーの時計」「モナーの鉛筆」「モナーのジャケット」
とか主張すれば、商標として機能していることになるような
気がするんだけれど。
法律板で聞いてきたほうがいいかな。

333 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:14 ID:FJIJOe+g
≪この男は馬鹿ですか。。。≫「何で波紋を呼ぶのか」=非核3原則問題で小泉首相≪6月3日≫
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023083382/

1 名前:トップ屋φ ★ 投稿日:02/06/03 14:49 ID:???
小泉純一郎首相は3日昼、
非核3原則の見直しに言及した
政府首脳の発言が波紋を広げていることに対し
「何で波紋を呼ぶのか。
見直さないとわたしが言っているのに不思議だね」と、
同発言に対する批判を皮肉った。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020603124114X384

こいつ剥奪な

334 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:15 ID:lAh781eW
確か9月に九州で2chの同人即売会
ジサクジエン01
が開かれるはずだが。
もし何か考えてる人がいるなら参加してみるののも良いかも。

335 :301:02/06/03 18:16 ID:lfZf3iTc
>>328
あなたの話の趣旨に沿ってないレスで申し訳ないんだけど、
カタログを作るっていいね。あらかじめどんな商品がでるのか分かれば
それ目当てに来る人もいるだろうし。宣伝活動にもなる。


336 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:19 ID:Pp8rg6Yq
おっ、地震だ...ちっこいけど

337 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:20 ID:9qTzO0St
2ちゃんねるグッズの即売会はすでに何度も行なわれてるんだけど
話の流れを見てるとそんなに知られてないのかな。。。

338 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:21 ID:fayGpWXr
>>337
地方ではあまり知られてないですよ
まぁ実際全国展開は難しいですが


339 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:22 ID:Ht9BLXM+
もしかしたらタカラは良かれと思って商標出願したのかも・・・。
ギコ好きな2chねらのために・・・。

正直、ギコのぬいぐるみほしいし・・・。

考えすぎかな???

340 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:24 ID:Rwzs1jUd
企業は儲けが第一でしょ

341 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:25 ID:w+xupAZi
>>339
そのつもりならひろゆきとか2ch経営陣にとっくに話が行ってなきゃおかしいだろ。

342 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:25 ID:Ht9BLXM+
>>341
そういやそうだね。酢マソ。

343 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:25 ID:e2Iw8ZEL
>>339
昔のタカラなら信用したかも。
26ヵ月以上前なら。


344 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:26 ID:USbWWW19
      ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄(;;゚Д゚)< >>339 いや、人面犬商標の失敗を
 UU ̄ ̄ U U  \_ ギコで埋めたかったのだと妄想。

345 :今後:02/06/03 18:26 ID:UbdTjlBN
>>339
基本的には、商品展開をするのに商標登録がないと、
他社が同名の類似品を出してきたときに面倒だからじゃないの?

そこはやっぱり自社の製品を売るための出願だと思われ。

346 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:27 ID:gKRXytl4
>>345
企画だけの段階で商標出願をする事はありえない
バンダイは知らないがタカラは

だからすでに試作とか何らかの商品化の
動きはあったものと思われ

347 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:30 ID:3HXAdCxb
うすうす気付いているとは思いますが、
今ここで2ch即売会だの商品だの言ってる連中は、口だけの人です
実際に即売会を開催したり参加したりする人とは別の人種なのです。

348 :今後:02/06/03 18:30 ID:UbdTjlBN
出すつもりだったんでしょうね。

349 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:30 ID:e2Iw8ZEL
>>336
スレと全く関係ないが、よくこんなの感知したな。

 地震発生時刻:2002年6月3日18時16分0秒
 震源地:鳥島近海 北緯27.7度 東経139.9度
 マグニチュード:6.0
 震源の深さ:約490km

 震度1
  小笠原村 横浜中区


350 :301:02/06/03 18:31 ID:lfZf3iTc
>>337
ゴメン全然知らなかったyp
出来ればそれに関するスレを教えてくれないかな。
それが結構いいモノだったら、それに乗じるのも手だし、
認知度を高めるために2ch運営側に協力を申し込んで目のつきやすい
所に置いて貰うのもイイかも知れない。
全ては、バザールなるモノが今回のような商標登録に関する問題に
貢献するという確証を得た後だろうと思うけど。

351 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:32 ID:kWQG6JuE
ギコは俺たちのものだ

352 : :02/06/03 18:34 ID:1DqvvEYM
>>341
話がループするけど、べつに2ちゃんだけのものじゃないだろ、ギコは。


353 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:34 ID:cyVKXjle
いまのところ2chグッズ出しても買うのはほぼ2ちゃんねらだけだもんねぇ
その一番の購買対象に総すかん食らったんだから、儲けが出ないと判断して
企画中止、申請取り下げは当然のなりゆきだったろうな


354 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:34 ID:gKRXytl4
>>353
それは表向きの理由だと思われ

355 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:35 ID:Ht9BLXM+
でもギコとしぃのぬいぐるみはほしいな・・・。

356 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:35 ID:cyVKXjle
>>354
じゃあ裏では?(w

357 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:36 ID:gKRXytl4
>>356
秘密

358 : :02/06/03 18:37 ID:1DqvvEYM
タカラが取り下げたという事は他の、たとえば外国の
企業が登録する事だってあるんじゃないの?

359 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:38 ID:36dt1kZP
ギコは共有財産。ってことで終わったね。
これだけタカラが2ちゃんから反感を買い、挫折した今、他のやつらが
ギコの商標を取りたい、という奴はそうそう出てこないだろう…

つーか、そう祈りたい。

360 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:38 ID:9qTzO0St
>>350
とりあえずいま生きてるスレ。

●2chオンリー即売会「あぼーん01」準備スレ●
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1007567266/
2ch自主制作物即売会・オマエモナ03 その1
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1014817694/
●2chオンリー即売会「ジサクジエン01」準備スレ●
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1014803211/

361 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:38 ID:8DnZhKrL
>355

       ●● / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄ (^_^;)<   !!!
 UU ̄ ̄ U U  \_____________


362 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:39 ID:cyVKXjle
>>358
このスレの>>1>>171辺りまで読んでね

363 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:39 ID:36dt1kZP
>>361
マァブ顔のはいらないな、正直(w

364 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:39 ID:gKRXytl4
>>363
かわいそうなマァヴ・・

365 :今後:02/06/03 18:41 ID:UbdTjlBN
今回の件@司法試験板
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023012821/l50

商標の件で新たに質問してみたのだけれど、
表現がよくないかも。

いずれにせよ、法律的には参考になるスレッドですね。

366 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:41 ID:+ADrG86q
>>364
ミッキーマァヴだとネズミ国から訴えられるかもしれないしねぇ・・・・・不憫(w

367 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:41 ID:kpgQoOCg
正直さ、みんなもうちょっと騒ぎ続いて欲しかったと思ってない?(w

368 :301:02/06/03 18:41 ID:lfZf3iTc
>>360
サンクス!ちょっと見てきます。

369 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:44 ID:36dt1kZP
>>367
んぁー、それは泥沼になって、タカラを滅亡にまで追い込みたかった
って事ですか?(w

370 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:44 ID:eypW7L8/
      ∧∧
〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚) ← ギコ猫といっていますが、本当は犬です。
  UU ̄U U   



371 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:45 ID:e2Iw8ZEL
>>367,369
個人的には、ホワイトベースの恨みが・・・


372 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:46 ID:RzVvECd7
>>359
それはどうかなあ。もっと打たれ強い会社があると思うし、
本当に権利取られたらどうしようもないし。
AAキャラに潜在的なパワーがあることは今回証明してしまったし。

373 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:47 ID:kpgQoOCg
>>369
結構あっさり引っ込まれちゃったからね。
俺が知ったのはさっきで、聞いた30分後ぐらいに解決しちゃったからなんか物足りない(w

374 :弐百六@テンプレ部隊 ◆policeOE :02/06/03 18:49 ID:GPP2164U
http://members.tripod.co.jp/giko_2ch/
まとめました。

375 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:51 ID:kpgQoOCg
>>374
見てますよ(´ー` )

376 :名無しさんだよもん:02/06/03 18:52 ID:Bp8dhRNy
>>374
多謝。

377 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:52 ID:jkQlBD+o
モナー板にこんなんあったよ。
【権利擁護】AA協会(仮称)を発足しよう!
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023096016/


378 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:53 ID:36dt1kZP
>>371
ホワイトベースは俺も怨みがあるな…

379 : ◆Mz2000PY :02/06/03 18:55 ID:DL9ocBUH
>>374
経緯をまとめたのはおいらじゃなくてニュース実況のどなたかですー

380 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:57 ID:36dt1kZP
>>372
んぁー、でもその時はまた闘うしかない。
予防策を講じる、っていっても、誰か他の人が商標取って、自由に使える権利を俺らにくれなきゃいけない。
アホな会社が2ちゃん相手にこういう醜態晒した事で、第一段階での警告は出来たと思うんだな。
勿論AAの力や人気を証明したけど、それはこの騒ぎで相殺されたと思う。
これからまだまだ、大変だろうけど、商標の重大さをみんなが気付いただけでも救いがあると思えるし。

381 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:57 ID:ysamBCvn
ミミズよりミミズクが良い。

382 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:59 ID:nM9qDO21
光が見えてきたかも?

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023012821/170

383 :心得をよく読みましょう:02/06/03 18:59 ID:36dt1kZP
>>374
おやおや、乗り遅れて不完全燃焼だったのぬぇー。(w
おれは徹夜して、限界感じて朝10時に寝て、起きたら17時だった…
なんとなく気持ちは判るが、チョト不謹慎(w

384 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:00 ID:5YC4doM8
http://www.takaratoys.co.jp/what/giko.html
タカラ「商標出願取下のお知らせ」

これ、404なんだけど、アクセスが殺到しているのかな?
「もう削除した」なーんてことはないよね?


385 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:01 ID:36dt1kZP
>>382
そうだね、向こうでもみんなが色んな議論をしてる。司法板の皆さんに感謝。
結局2ちゃんを守るのは2ちゃんねらなんだなぁ…


386 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:02 ID:36dt1kZP
>>384
それ、俺も見れなかったよ。

387 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:02 ID:yMya8q+x
>374
イイ仕事しますな

388 :名無しさんだよもん:02/06/03 19:03 ID:Bp8dhRNy
>>384>>386
ここに移ったみたい
http://www.takaratoys.co.jp/what/020603.html

389 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:04 ID:BZXz58O8
>>384
http://www.takaratoys.co.jp/what/020603.html


390 :弐百六@テンプレ部隊 ◆policeOE :02/06/03 19:04 ID:GPP2164U
>>379さん
変更しました。

391 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:07 ID:nM9qDO21
>>390
ご苦労さまなのです。

392 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:09 ID:36dt1kZP
>>388
ありがd(・∀・)!!

393 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:09 ID:T8LzgOKx
>>361
なんかすげーヤダ(^_^;)

394 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:11 ID:4x7M5wfd
商標維持の費用が問題なら、
なんか商品を先に作って、それの売り上げを回すのは?

395 :384:02/06/03 19:11 ID:5YC4doM8
>>388-389
ありがとうございます。

396 :弐百六@テンプレ部隊 ◆policeOE :02/06/03 19:14 ID:oiP6KPrE
>>383さん
自分は3時まで起きてて、6時半に起きて、7時半に家を出て
17時ごろに帰って来ました。

HPを作ったのはAA描きとしてタカラを許せませんでしたからね。


397 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:17 ID:jTbXlHpl
ひろゆきサンから最後に何か一言ホスィ・・・

398 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:19 ID:sY3/k89t
Save the Gikoのバナー作った者ですが。

ご要望あったみたいなので、
「AAはだれにもしばられません」バナー作りますた。

ttp://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020603191708.jpg

なにかにお役立て下さい。

399 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:21 ID:nM9qDO21
>>398
すばらしい!

お疲れ様です。
他のスレッドでも宣伝してきていいですか?

400 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:23 ID:9qTzO0St
>>398
(・∀・)イイ!

401 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:26 ID:DuAPm8Ee
http://www.2ch.net/の画像に(c)2chとでも出てるんじゃないかと
気になってみてみたら変わってなかった。

402 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:26 ID:FNQQoul0
ちょっと思ったんですが、漫画の中のキャラクターは、
個々が独立して版権を持ってませんよね。権利は作品の作者と出版社に帰属してるし。
それと同じように、「2ch内限定」で掲載されたAAの話や絵を本にして、
2chが出版したら、少しは抑止力にならないですかねぇ。ダメ?
もちろん、著作権を2chにゆだねると、皆が納得したと仮定した上でですけど...。
一般にアピールできそうな、素晴らしい話もありますし、
AAキャラたち=ネットの共有財産だ、みたいなことを盛り込んで、
一般に認知してもらえれば企業も手を出しにくくなると思うんだけど。どうだろう?

403 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:27 ID:0AZLzSGD
>>398
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

404 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:30 ID:nd98UOin
とりあえず、今後の雪祭りで主なAAの雪像を作っておくというのはどうか。

405 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:30 ID:FNQQoul0
>>398(・∀・)イイ!!

406 :しι ◆ShishizM :02/06/03 19:32 ID:EZKIYdEq
>>396
おつかれさまです。
私も煽り半分でタカラギコちゃんAA作ったりしたかいがありました

時系列表は、お膝元のモナー板で私がやっときましたよ〜(笑)

407 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:33 ID:y0VmdUnJ
記念パピコ

408 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:37 ID:FNQQoul0
>>404
札幌に全国のチャネラーが集まって雪像作りoff?(w

409 :398:02/06/03 19:37 ID:69k985nk
>>399 全然構わないです。ジャンジャンやって下さい。

410 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:43 ID:3wjiQxjX
>>409
どうもですー。

ちょっと貼り付けてきました。

411 :弐百六@テンプレ部隊 ◆policeOE :02/06/03 19:43 ID:+zRRLmVV
>>398さん
HPにつかってもよろしいでしょうか?


412 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:47 ID:LFavgLOZ
かぼししょーは結局乗り遅れ・・・・?( ゚д゚)

413 :398:02/06/03 19:49 ID:69k985nk
>>411 無問題です。
どこぞみたく商標がどうたら言う気はありませんので(w

414 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:50 ID:0pkjEpuq
タカラHPみれないよ
鯖落ち?

415 :arisa:02/06/03 19:50 ID:kCouAq5v
よくよんどらんので既出かもしれんが。
キャラクターグッツのロイヤリティとって(数%とか)それを2ch鯖維持経費にまわしたらと思った
まぁタカラでもいいしどこでもいいが


416 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:53 ID:BSE03eXN
安心するのは早いぞ
ちゃんと取り消されたことが確認できるまで
気を抜いちゃだめだ

417 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:55 ID:nd98UOin
>416
激しく同意。
話変わるけど、実際今日の特許庁の動きってどうだったのかな。

418 :心得をよく読みましょう:02/06/03 19:58 ID:3wjiQxjX
>>416
同意、なのだけれど、
さすがにこれだけ報道されてしまって
嘘でした、では企業イメージがあるので
それはないと思うんだけれど…

…ギコはやめてモナーにしました、とかなったりして。

419 :弐百六@テンプレ部隊 ◆policeOE :02/06/03 19:58 ID:+zRRLmVV
>>413さん
使わせていただきました。

>どこぞみたく商標がどうたら言う気はありませんので(w
笑わせて頂きました(w


420 :心得をよく読みましょう :02/06/03 19:59 ID:bRWsIMO7
>>416
胴衣!
泥棒みたいな会社が謝罪文HPに載せたくらいで、
確かに信用はできない。引き続き監視は必要と
思われ!

421 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:03 ID:BSE03eXN
3ヶ月経ってるからそろそろ受理されてもおかしくないのね
だからこのまま押し切られる可能性がある
取り消しの申請する日について触れてないのもあやしい

422 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:04 ID:+VGcuTU+
>>418
企業イメージなんぞハナから考える連中じゃないし

423 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:05 ID:qU2iYnes
>>382の線で,著作権を用いて商標登録等に対する防御を行うなら......
http://www.bunka.go.jp/main.asp?fl=show&id=1000002970&clc=1000000081&cmc=1000002923&cli=1000002941&cmi=1000002968

意匠法第5条の1にも同様の規定はありますね.

424 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:08 ID:kcOBXNyS
まっ、企業はヤクザとアレフと2chには手を出すなって事。


425 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:11 ID:3GzFZHzI
しかしこれで「ギコ猫」では無く「ギコはにゃーん」で登録し直して
商標取ってたりしてたら本気で暴動もんですな。

まあまさか!!何処ぞのコナミみたいにそんな汚い事をこの後に及んで堂々と
やったりはしないと思うけど!まさか!!

426 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:11 ID:3wjiQxjX
>>423
つまり、これまで無名で活躍してきたAAの作者たちが
著作権の登録をしてしまえば、著作権の主張が可能になる、
ということですね。

AAの作者さんたちの趣味には合わないかもしれないけれど、
コスト的には、一つの解決でありそうです。
(申請が面倒なのかな?)

427 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:17 ID:9qTzO0St
>>426
著作権は登録制じゃないってば。。。


428 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:18 ID:If4tMvTH
もうお分かりだと思うが、ギコ猫はみんなのものだ!




,,∧  
∀・ミ∩  なんちって

429 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:18 ID:HmMvFn5A
単なる記号の羅列に著作権など認められるかどうかという問題もあるしな。
漏れが「@;::[:]]@('$"?」の著作権を主張して通るか?という話だし、
通るとしても
      ∧ ∧
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)  これと
 UU ̄ ̄ U U 
     ∧∧
     (゚Д゚ ∩   これは
     (|  ,ノ   
     |  |〜
     し`J

文字配列的には全然違うから多分別物扱いになるよな。ややこしい。

430 :かぼししょー ◆KABO/ROM :02/06/03 20:20 ID:f4OP4CZT
>>398
○ノハ○
( ‘д‘)<使わせてもらいまーす♪。。

>>412
 ○ノハ○
ヽ( ´д`)ノ なんとなく読んではいたけど、、、

431 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:21 ID:If4tMvTH

もうお分かりだと思うが、無限ループだ!






,,∧  
∀・ミ∩  なんちって

432 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:22 ID:qU2iYnes
>>427 そうなんだけど,>>423のリンク先にある通り
|では,なぜ登録制度があるのでしょうか。
|それは,著作権関係の法律事実を公示するとか,あるいは著作権が移転した場合の
|取引の安全を確保するなどのためです。そして,登録の結果,法律上一定の効果が
|生じることになります。

433 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:24 ID:O5sszn4Q
著作権は作者に自然に権利が生まれるもので、商標は申請して通った上で初めて(以下略)

>>398
イイです。ハイ。使います。ハイ。
ただgifでもいけたかと思うけど。ハイ。

434 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:26 ID:TnV1Ct78


あちこちでバナーや画像出来たけど、

結局タカラが1番怖かった(イヤだった)のは、
デジQを粉砕する動画(おつかれー)と、


http://lounge.dip.jp/upboard/img-box/img20020603050109.png
これだと思う(失笑)

この調子で盛りあがったら企業イメージかなりのダメージじゃん。

435 :426:02/06/03 20:28 ID:3wjiQxjX
>>427 >>433
いやいや、だからリンク先を見てちょーだいな。



436 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:29 ID:dNG+Y141
>>426
登録申請の費用は誰が負担するの?

437 :436:02/06/03 20:31 ID:dNG+Y141
あ、商標登録の話じゃなかったのか。

438 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:39 ID:EIKDqSuV
まだ混乱してる人がいるようですが著作権は自動的に発生します。
したがってギコ猫の絵自体には、すでに作者不詳で著作権が発生しています。
つまり、オリジナルの作者以外がその使用を制限することはできません。
ただ、AAに著作権が認められるかどうかは不明ですが。

今回の問題は「商標」=商品名、キャラクタ名です。
AAのギコ猫とまったく関係ない「猫のキャラクタ」「ぬいぐるみ」「新種の猫(動物)」
などを「ギコ猫」として商標登録することが法的には可能です。
その場合、AAのギコ猫は商品のイメージを損なうから、
ギコ猫の絵を使うのは勝手だが、ギコ猫という名前は使うな、
と不正競争防止法で訴える可能性が考えられます。

439 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:41 ID:8DnZhKrL
      ○ノハ○
〜′ ̄ ̄( ‘д‘)
 UU ̄ ̄ U U

440 :426:02/06/03 20:43 ID:sjIpDVOg
>>436
混乱しているわけではありません。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1023012821/170
の書き込みによれば(部分引用)

===
「商標法4条1項7号の公序良俗違反」
発明協会発行の「審査基準の解説」によれば、著作物の権限なし
の使用はこの号に反すると記されており、ミッキーマウスが拒絶
された例が載っている。

それで、著作権に詳しい人に「でも、著作者が不明なんですが」
と訪ねたところ、著作者が不明であっても著作物とは認められ、
雪祭に雪像が立つほどの周知性をもったものなら、そうした著作
物として認めるに足る証拠を列挙すれば、それでどうにかなる可
能性ありとのこと。
===

441 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:44 ID:9qTzO0St
>>436
なるほど。
しかるにAA職人は2ちゃんねるに作品を発表するたびに
所定の形式で文化庁に申請すべしと。
ちょっと現実的じゃないな。

442 :423=432:02/06/03 20:44 ID:qU2iYnes
>>438 「混乱してる人」っておいらみたいなヤシのこと言ってますか?
著作権が登録制でないこと自体は踏まえた上で,「権利関係を明確にする手段」として
文化庁による登録制度を紹介したということですが......

443 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:44 ID:Zao5Ew6C
>>439
人面犬 (C)バンダイ

444 :441:02/06/03 20:45 ID:9qTzO0St
間違い。
>>436じゃなくて>>426ね。

445 :426:02/06/03 20:47 ID:sjIpDVOg
>>441
いや、その点は「ギコ猫」や「モナー」、「しぃ」あたりの
有名なキャラクターだけでいいんでない?「ぃょぅ」もいたか。

もっとマイナーなキャラクター・・・になったくるとどうだろう?

446 :398:02/06/03 20:48 ID:69k985nk
>>433
2K程度しか容量変わらなかったので、JPGのまま上げちゃいましたけど、
GIFの方がよろしければうpし直しますか?

447 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:49 ID:4x7M5wfd
特許庁のページを定期的にヲッチする板かスレが必要かもな〜

448 :7M. ◆7M/.CH9I :02/06/03 20:51 ID:o+lBa6sK
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023104995/l50
↑の人どうにかしてほしいんですが。(w

449 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:51 ID:sjIpDVOg
でも、今回、誰が何できづいたの?

本当に偶然?

それがずうっと気になっているのだけれど。

450 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:55 ID:zlRg7nrc
>>449
核心

451 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:55 ID:DDSzQ5UB
>>449
タカラ社員の内部告発

452 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:56 ID:RYizUPhg
ニュース実況のスレにあった。
バナー
http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020603204836.jpg
http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020603204910.jpg

453 :心得をよく読みましょう:02/06/03 20:56 ID:WC6ekW68
タカラはいつかバレル日が来るのを予め解っていたんだろうか、
それにしても タカラの行動は早すぎだ。
前もって バレたらこうしよう的なシミュレーションやっていたな(w
バレなかったら・・・・・とも考えていたな。

454 :441:02/06/03 20:58 ID:9qTzO0St
>>445
さんざん既出なような気がするが、作者をどうやって特定する?
名無しだったらどうしようもないし、コテハンだってどうやって本人と証明するか。
しかも、多くのキャラは複数の職人の手が加えられて
いまの姿になったんじゃないの?

455 :ななしこ:02/06/03 20:58 ID:Q4yq/dKx
ねぇねぇ、よく商品のキャラクターってあるじゃん?
Cooとかペプシマンとか(古っ)
あとピーポーくん(警視庁)とかの
官庁のキャラクターとか

ああいうのって、やっぱり他人に乱用されないよう
何かしらの登録がされているわけなんだろうけどさ
モナー・ギコなど2ちゃんねるのキャラクターたちも
そういうのと同じようにできないのかな?

資格板に逝って聞いて来たほうがよいかな・・・ガイシュツならスマソ

456 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:02 ID:sjIpDVOg
>>454
だからそこは>>423さんが貼ってくれている
http://www.bunka.go.jp/main.asp?fl=show&id=1000002970&clc=1000000081&cmc=1000002923&cli=1000002941&cmi=1000002968このリンクによれば、

「無名で発表したもの」を申請によって実名での著作権の登録を受けることが可能とある。

だから「名無しだったらどうしようもない」ってことはないんじゃない?

もっとも、複数の職人の手、というのは面倒かもしれないね。

457 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:05 ID:7Xk1Ask4
でも、ギコの商品が出たら欲しいかも。

458 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:09 ID:0POmry+9
嫌になるくらい既出だが、
「2ちゃんねるのキャラクター」って言い方はやめようや

459 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:11 ID:FQ9JyN1V

        ∧∧® / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)< 逝ってよし!
   UU ̄ ̄U U    \_____

Copyright ©2002 TAKARA Co.,Ltd., 4-19-16 Aoto, Katsushika-ku, Tokyo, Japan 125-8503. All rights reserved.
ギコ猫® is a registered trademarks of TAKARA Co.,Ltd. in the Japan and/or other countries.

ギコ猫® は、株式会社タカラの登録商標です。
当社に断りなくギコ猫® を使用することは法律で禁止されています。

せっかくこれつくったのに、役に立たないや

460 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:13 ID:D513SWah
>>455
理想は誰も登録しないことだよ。
それが一番。みんなのものなんだからさ。

461 :コレキヨ:02/06/03 21:14 ID:p1iEHWiV
おかえしとばかりにタカラが今年登録した商標を
さらしてみるよ!!

1. 商願2002-003284 QーCAR
2. 商願2002-003285 Q∞CAR
3. 商願2002-003286 CQM
4. 商願2002-003287 CQMotors
5. 商願2002-003288 チョロQモーターズ
6. 商願2002-003289 2010\トゥエンティテン
7. 商願2002-003290 ModernTimes\モダンタイムス
8. 商願2002-003406 シールドボーイアドバンス\SHIELDBOYADVANCE
9. 商願2002-003407 みんなのタカラモノ
10. 商願2002-003408 ¢FASHIONALAMODE\ファッションア・ラ・モード
11. 商願2002-003409 ファミリーキャンプ
12. 商願2002-003410 WORLDFESTIVAL
13. 商願2002-004849 タカラバコ\TAKARAーBAKO
14. 商願2002-004881 かけるんだピョン
15. 商願2002-004882 スピンシューター

462 :コレキヨ:02/06/03 21:15 ID:p1iEHWiV
おるぁ

16. 商願2002-004883 超磁力システム
17. 商願2002-004884 超磁力人形
18. 商願2002-004885 バトルビーダマン
19. 商願2002-004886 マグネットパワー
20. 商願2002-004887 メダまルコレクション
21. 商願2002-005444 クロムランサー
22. 商願2002-005445 コバルトソード
23. 商願2002-005446 バトルアナライザー
24. 商願2002-005447 ヘリオダッガー
25. 商願2002-005688 イーグルアロー
26. 商願2002-005689 ガンダー
27. 商願2002-005690 ギンザン
28. 商願2002-005691 ジュエルダイヤ
29. 商願2002-005692 タイガマル
30. 商願2002-005693 ダイガンダー


463 :コレキヨ:02/06/03 21:15 ID:p1iEHWiV
もっかい
31. 商願2002-005694 ダブルファング
32. 商願2002-005695 デスペクター
33. 商願2002-005696 トライホーン
34. 商願2002-005697 ドラゴフリーザ
35. 商願2002-005698 ドラゴフレイム
36. 商願2002-005699 ドリモーグ
37. 商願2002-005700 バーストリューグ
38. 商願2002-005701 ボーンレックス
39. 商願2002-005702 リューグ
40. 商願2002-005703 ロウガマル
41. 商願2002-008768 しっかりおしょくじ
42. 商願2002-008769 チーくん
43. 商願2002-011504 NAVY\ネービー
44. 商願2002-011505 TAKARA
45. 商願2002-016731 人生ゲーム

464 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:16 ID:sjIpDVOg
>19. 商願2002-004886 マグネットパワー

このへん、健康器具会社がすでにとってそうなものだけれど(笑

465 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:17 ID:LFavgLOZ
ファミリーキャンプ……

466 :コレキヨ:02/06/03 21:17 ID:p1iEHWiV
らすと。ちょとながすぎた。すんまそん。
46. 商願2002-016732 チョロQ
47. 商願2002-016733 リカちゃん
48. 商願2002-016734 LICCA
49. 商願2002-016735 ゲームらんど
50. 商願2002-016736 プラグイット\PlugIt!
51. 商願2002-017176 はめパネ
52. 商願2002-017177 ブルキング
53. 商願2002-017178 MARCHINGBAND\マーチングバンド
54. 商願2002-019166 ギコ猫
55. 商願2002-019167 クーリングキューブ
56. 商願2002-019168 手芸クラブ\ShugeiClub
57. 商願2002-019169 SWEETBAMBINI
58. 商願2002-019170 ひよこ納豆。
59. 商願2002-019171 ぽこぽこハンマーズ
60. 商願2002-019172 ポンポコレンジャー
61. 商願2002-019173 ポンポリー

商標「ひよこ納豆。」
たからはこれをどう使うのか・・・。


467 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:17 ID:Q4yq/dKx
>>458
そうだった…ぁゃしぃ等の諸問題知ってたんだけどね…スマソ(ノД`)

>>460
うん、そうだった。みんなのものだった。

でもそうなると、本当にこの問題どうなっていくんだろう…

468 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:19 ID:BSE03eXN
手芸クラブってのはひどいな


469 :ところで  :02/06/03 21:19 ID:QDZkZMOW
鉄腕アトムは手塚プロがマメに登録しております

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_LIST_MAIN.cgi?1&1023106712194444

470 :441:02/06/03 21:19 ID:9qTzO0St
>>456
ごめん。だんだんどうでもよくなってきた。。。
職人さんが名乗り出て登録してくれるように頑張ってくれ。

471 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:19 ID:HmMvFn5A
>>466
コナミって馬鹿?

472 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:19 ID:sjIpDVOg
これって申請しただけで、受理されたもののリストじゃないんだよね?



473 :コレキヨ:02/06/03 21:20 ID:p1iEHWiV
これをもとに勝手に各自想像してAAを作ってくれ!!
かけるんだピョン(プ

474 :ところで  :02/06/03 21:22 ID:QDZkZMOW
ホントのところAAの方は商標登録されてるのか?

他の所見てる限り、「ギコ猫」のところには図がないんだけど単に「ギコ猫」の名称だけ
登録されているのでは?

そうなると「ギコ猫」は単なる偶然による一致って事も考えられないか?。
【類似群】のコードはなんの事なのだろうか?
AAのコードだとういう話もあるが真偽の方は・・・

475 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:22 ID:sjIpDVOg
いまさら気づいたけれど、

今回申請されたのが、モナーじゃなくてギコだったのは
すでにモナー何とやらという飲み物の登録があるからかな?

476 :ところで  :02/06/03 21:24 ID:QDZkZMOW
ちなみに「ちびまるこ」では登録は0ですが

477 :ところで  :02/06/03 21:26 ID:QDZkZMOW
ポケモン

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_LIST_MAIN.cgi?1&1023107116314207

478 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:26 ID:lcaXUWaL
>>466
バンダイは「ようちえんバス」を商標にしてるし

479 :コレキヨ:02/06/03 21:27 ID:p1iEHWiV
商標にイメージはないですよ。

480 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:27 ID:sjIpDVOg
商標の世界はむちゃくちゃですな。

481 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:29 ID:+i8RtyFG



あちこちでバナーや画像出来たけど、

結局タカラが1番怖かった(イヤだった)のは、
デジQを粉砕する動画(おつかれー)と、


http://lounge.dip.jp/upboard/img-box/img20020603050109.png
これだと思う(失笑)

この調子で盛りあがったら企業イメージかなりのダメージじゃん。

482 :ところで  :02/06/03 21:29 ID:QDZkZMOW
ポケモンを見れば分かるのだが
例えばひろゆきがギコ猫でタオルを販売する際は
「ギコ猫タオル」で登録すればいいだけの話のようだな

483 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:29 ID:lcaXUWaL
>>480
あとは30年前に申請したものがまだ残ってるとか
おもちゃメーカーも長いし

484 :ところで  :02/06/03 21:33 ID:QDZkZMOW
TMN
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_LIST_MAIN.cgi?1&1023107576752992

485 :ところで  :02/06/03 21:36 ID:QDZkZMOW
田代神ハケーン
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_LIST_MAIN.cgi?1&1023107778124408

486 :ところで  :02/06/03 21:37 ID:QDZkZMOW
なんかそんなに気にする程度の問題ではないと思う今日この頃

487 :コレキヨ:02/06/03 21:38 ID:p1iEHWiV
やっとかちゅが使える。

>482
「ギコ猫」が【商品及び役務の区分】で
「織物」を指定してるからちょっと苦しいかも。

逆にこの部分に指定されてない商品及び役務(←サービス)に
「ギコ猫」を使うのは何の問題もないはず。

488 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:39 ID:lcaXUWaL
>>487
風俗店とかな

489 :ところで  :02/06/03 21:40 ID:QDZkZMOW
ひろゆきの方にギコで金儲けする明確な商品がない限り
対抗しようがないな

490 :コレキヨ:02/06/03 21:45 ID:p1iEHWiV
タカラは去年の年末に「トランスフォーマー」を
登録した模様。

そんなもんなのかな??

491 :ところで  :02/06/03 21:46 ID:QDZkZMOW
ひろゆきーーーー名案!!!!


「ドカベン」で検索すると本家以外でも登録しているところがあるのだが

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_LIST_MAIN.cgi?1&1023108217715603

上から2つ目みたいに全キャラクターのAAを「2ちゃんねる」で登録すれば?


492 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:46 ID:lcaXUWaL
>>490
トランスフォーマーは元々ハスブロ社絡みだから
だと思われ

493 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:52 ID:8t6UMzlO
>>475
モナーは、日コン連が商標登録とっちまっていると聞いている。

494 :ところで  :02/06/03 21:52 ID:QDZkZMOW
ゴメン
取り下げになったんだね
今知った

495 :コレキヨ:02/06/03 21:53 ID:p1iEHWiV
>492
なる

>491
このイメージってあくまで参考で特に法的な効力は
ないと思われ。(たぶん)

496 :コリアンエンジェル ◆VfU6rQBw :02/06/03 21:56 ID:Tk02Iuse
タカラも取り下げるのが正解。しかし2チャンネラーがタカラに文句を言う筋合いでもない。

497 :コレキヨ:02/06/03 21:58 ID:p1iEHWiV
>>493
今見たらモナーっていう商標はないみたい。

モナーコーラ・モナーク・モナージュ・モナーレ
モナークイズ・モナール

このへんかな。

498 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:58 ID:Sc+TXspe
そ ん な こ と よ り t m p 鯖 重 い
   早 く 改 善 し る !

499 :心得をよく読みましょう:02/06/03 21:59 ID:WC6ekW68
>>498
重い重い重い重い重い重い重い重い重い重い×4
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1021732788/l50

500 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:00 ID:N4kk8uAd
(´・∀・`)ヘー

501 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:03 ID:cAvylWEK
http://www.cyberconnect2.jp/hack/chara2.html
既出?

502 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:09 ID:sjIpDVOg
激しく!

503 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:12 ID:MX4ck0pZ
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
21:58 ギコ猫の商標登録を取り下げ。
タカラがネットで人気のキャラクターの商標登録を断念。
ネット利用者の猛反発を受け。

504 :コレキヨ:02/06/03 22:14 ID:p1iEHWiV
はやいっすね〜!!
もちっと粘ればよかたのに。
じゃ。

505 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:15 ID:AQxOb2Lt
>>491

使えるかもしれない・・・(・∀・)イイ!

506 ::02/06/03 22:25 ID:SlqJ5h3G
F5攻撃ってどういう攻撃方法?

507 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:33 ID:jYpmAMnp
ほれ
http://www.sankei.co.jp/news/020603/0603kei127.htm


508 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:41 ID:0LP4IKcY
キーボードのF5キーを取り外すことです>>506

509 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:42 ID:1yHIDpNR
>>507

分かりやすすぎ(w


510 :名無しさんだよもん:02/06/03 22:46 ID:1tZPgJY+
>>507
激しくワラタ

511 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:48 ID:0Y8Uw73N
>57 名前:ギコ猫( ゚Д゚)さん 投稿日:02/06/03 16:39 ID:/HL5pEYm
>アスキーの西がモナーの登録商標取得で動いている話を
>そろそろ流してもいいのかと思うけど、この話でさすがに
>水面下行動になったのでしょうかね?
>
>ちなみに西の場合は、モナーを最初に描いた人間の許可を
>取るところから始めているという周到な流れです、はい。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023089748/

この話が本当だとしたらやばいんでは。
西はじめ1chの連中は2chへの私怨で動いてるから
ここで騒ぎになっても取り下げることは無いような気がする。


512 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:55 ID:sjIpDVOg
>>511
すでに、どこかが取得済みというのはデマなのかな?


513 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:55 ID:HmMvFn5A
>>497
少なくともモナークはモナーよりはるかに古いな

514 :行商人:02/06/03 22:56 ID:q6BPAiFA
下手したらニュース沙汰かもね。
2chはユーザーの多さで十分戦えるだろうよ。

515 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:57 ID:0Y8Uw73N
>>512
日コン連が取得という話は書かれてるけど、
あれはネタじゃなかったけ?


516 :心得をよく読みましょう:02/06/03 22:59 ID:72xC+XKD
http://choco.2ch.net/mona/kako/1009/10093/1009346770.html

今回は運良く商標の件は祭りに発展したから良かったのかな?

517 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:02 ID:sjIpDVOg
やっぱり気になるのは、
なぜ、だれが、どのように最初に発見したかだなあ。

518 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:05 ID:L5a7OAPE
[3326] タイムマシン
hisa さん 2002/05/31(Fri) 23:20
[AMIcd-02p121.ppp.odn.ad.jp] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)
久しぶりに505Xの電源を入れて、いまダイヤルアップしてます。
この軽さ、この静かさ、ちょっと小さいけど手にピッタリくるキーピッチ、
これだよ505の素晴らしさは!って昔の感動を思い出したところです。

そして、早速vaioethicsに来たんですけど、何か変。
掲示板も無茶苦茶流れが早くて話題についていけないぞ、と思ったら
なんと去年の9月のキャッシュを表示していました。

が、やはり640*480の画面は小さいし、キーボードはかなりへたってますね。タイプライタのようにきちんと打込まないとタイプミスしてしまいます。
残念だけど、もう非常用にしか使えないですね。


519 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:05 ID:72xC+XKD
>>515
こんなの見つけた

モナーの版権

過去に日本コンピュータ連盟のえむびーまんという馬鹿が勝手に取得ずみ。
氏は構成員数名の連盟のトップでケーブルという店も経営している。
電撃ゲーマーズで過去にその店の宣伝をしまくってつるし上げられた実績もある。
モナー版権取得事件のときは、当初、氏は本気で金を稼ごうとしていたが、
2chをはじめ、雑誌等、多方面から叩かれ本当に孤立してしまいそうになったため、
逃げの策として、
モナーの版権を企業が勝手に取ってしまったら大変。だから自分が取得して、
みんなにこれまでどおりつかってもらえるようにした。
と発言。これを受けた各方面はあきれてさらにつるし上げ。
そして今に至る。

520 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:07 ID:sjIpDVOg
ネタでしょ。

本当に取得済みなら、特許庁のサイトで検索で
ひっかかるはず

521 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:07 ID:GUsyA9ad
トプ絵壷に戻ったな

522 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:08 ID:FLB61lFN
>>507
サイコー
産経は2chネラか(w

523 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:10 ID:jYpmAMnp
>>522
全国紙ではいまんとこ産経だけだな。

524 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:11 ID:72xC+XKD
>>520
どうやらネタだったみたいだね・・・

525 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:14 ID:JCF3TRnK
ギコお疲れ

526 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:15 ID:0Y8Uw73N
西の方はこれから申請するとこなのかも・・・
ネタならよいのですが
1chの所業をみてると、企業ポリシーなどというものが
まったく存在しない集団ですからね。本当に動いたとしたら
タカラのような真っ当な企業と同じようにはいかんと思う。


527 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:16 ID:v+zX/Osi
>>517
ニュー速で最初にスレ立てた
ギコハハハさんを問いつめてみるとか(゚д゚)

528 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:18 ID:PEtbdD8/
内部告発だろうな。

529 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:20 ID:PEtbdD8/
ということで、早速明日登録しに行くか。

530 : :02/06/03 23:20 ID:vF+mRkgQ
>>523
毎日もなかったっけかな。

531 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:21 ID:HhVWrR7U
なんかどうでもいい感じで終わったな。


532 :これもあった既出?:02/06/03 23:22 ID:PEtbdD8/
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/03/njbt_05.html

533 : :02/06/03 23:22 ID:vF+mRkgQ
毎日
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/3.html

534 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:23 ID:PEtbdD8/
>商標登録した上で商品化を考えていた

確信犯だね。。。

535 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:24 ID:PEtbdD8/
毎日じゃ
>特に製品化を目的にしたものではないという。
か。。各社によって言うことまちまちだな。。

536 : :02/06/03 23:25 ID:vF+mRkgQ
共同
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2160310


537 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:32 ID:69k985nk
>>535 禿同。
ZDnetと産経で言ってることが全然違う。180度逆。
タカラの企業精神というのを疑うんですけど。

取り下げたのだって、あちこちで根も葉もないことで叩かれたり、
不買運動されたりするのを嫌っただけなんじゃないの?

でもそんなことを大々的にやったらプロバ責任法にひっかかんのか?

538 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:35 ID:EPPB3b6U
つか、タカラが誠意を見せるために出来ることと言えば、
各AAの商標権の申請をひろゆき名義で行うことだと思います。

539 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:37 ID:XiiZyMbN
商標登録を取り下げればいいというものではない、
謝罪と賠償を・・・

540 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:37 ID:sjGKH3lm
またトップ変わったね

541 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:40 ID:PEtbdD8/
>>539
わらた w

542 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:40 ID:YfVlq6kx
>>535 537
べつに今回に限ったことじゃないだろ。
記者のせいかどうか知らんが、社によって記事に差が出るのは良くある話。

543 :301:02/06/03 23:40 ID:lfZf3iTc
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/3.html
タカラによると、商標登録は年間1000以上のアイテムについて行っており、
「ギコ猫」についても特に製品化を目的にしたものではないという。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2160310
同社は「ギコ猫には著作権はなく、将来は商品化も考えていた」としている。

ホント!内容が違うねw。

追記
やっぱりバザールは難しいのかなぁ。off板探してもそれらしきものはなかったし。
同人板にあるやつを2ch的パブリックな存在に出来ないものだろうか、人気投票みたく。

544 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:41 ID:PEtbdD8/
今回に限ってはこだわるよ。

545 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:42 ID:kjuHgam4
 
      △  <私が身代わりになろう。
    / ●\
      □
     / \


546 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:43 ID:jYpmAMnp
>vF+mRkgQ
早とちりスマソ。
追加どうもです。


547 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:44 ID:6ZSD+d74
おでんマン…。

548 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:46 ID:PEtbdD8/
>>545
い、いや、、もう騒動は。。大丈夫ぽ

549 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:52 ID:U7qHwhks
こんな所に何故おでんマンが・・・・・

550 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:52 ID:IzNKCBsm
タカラがおでんマンで商標申請したら違った祭りになると思われ

551 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:53 ID:loPmyCx4
タカラはおでんマンでも食っとけ

552 :宝酒造:02/06/03 23:54 ID:dRkhH+jk
それでは当社が登録いたします。

553 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:54 ID:3E5+JUB8
2ちゃんでメジャーなAAキャラのグッズは、どうしたって2ちゃんねらが予定購買層に入っているはず。
今回、2ちゃんねらは商標登録に拒否反応を起こすことがはっきりしたわけで、
キャラグッズ出すなら登録せずにやるでしょう。

逆に、登録したから勝手に使うなゴルァをやったところで、
2ちゃんねらは逆に祭りネタにして大量コピペ+宣戦布告するだけ。
メリットゼロ。何十万もかけて、そんな子供の喧嘩ふっかける企業はないと思われ。


だからもう大丈夫なんじゃねえのと思う素人ですた。

554 :ところで:02/06/03 23:54 ID:rp2mJTYB
忙しくてさっき帰ってくるまで事態を知らなかった。
しかし、まぁ、よかったわ。
ネット最大のお祭り勢力、
2ちゃんねらーの猛撃力の勝利ということで。
今後のことも、我々を代表する管理者の立場としてしっかり考えておくよう
>ひろゆ子

555 :心得をよく読みましょう:02/06/03 23:58 ID:Xwwm+u9+
むしろタカラは

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

を商標登録した方が面白かったと言ってみるテスト

556 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:00 ID:m/G7K671
本当は素直に2chなりぁゃιぃなりに金払って許可を得れば良かったんだろうけど、
隊長が、実際幾つかそういう話が来たけど、断ったって言ってたよな…。

557 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:00 ID:mqK73YyE
unko

558 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:01 ID:AqdZNYy5
>>556
断らなきゃよかったのに。

559 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:02 ID:FsyD2lcj
2ちゃんねるのトップとモナー板のバナー、元に戻ったね

560 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:06 ID:q4dBHyv1
>>556
”2ちゃんねる”なり”ぁゃιぃ”の名前を使うならね。
ギコ猫だけじゃ誰に金払っていいんだかわからんですよ。

561 :全て大文字にはなかなかならない ◆TAKArAXk :02/06/04 00:07 ID:RUVZAzzJ
おでんマンならネタだと思われ
別の流れで祭りになってただろうな。

562 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:09 ID:VrWQY7TS
隊長がそんな権利持っているのかどうかも問題なんだけど。。

563 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:10 ID:OvRcpOph
「切込み隊長」は株式会社ユーエム工業の登録商標です。
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_TEXT.cgi?132294790000000000000000000000000000000000&1023116659613001

564 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:17 ID:65hysQv5
>>561
むしろ「さよならおでんマン」スレがたってただろうなぁ・・・・

565 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:18 ID:waWOqQed
>>563

【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
8 手動工具(「すみつぼ類・皮砥・鋼砥・砥石」を除く。),皮砥,鋼砥,
砥石,のこぎり,その他の手動利器(「刀剣」を除く。),くわ,鋤,
レーキ(手持工具に当たるものに限る。)

566 :ピエール ◆VTHIA/rM :02/06/04 00:18 ID:Ny4Y7ULu
基金を作りプールする。方法は幾らでもあるでしょう。
それを基に商標登録をする。登録は基金が溜まり次第。時間は掛かるが。。。
1口株主のように基金に出資した人は商標権の一部を所有することにはなるが
それを全て自由利用する事を条件に出資したものとし、出資者には出資者証の
ような物を送付する。出資者は自分がそのキャラの出資者であるという自己満足
のみを楽しむ。

というのはいかがでしょう?

まず、実際に登録などのお手伝いをしてくれる弁理士さんのボランティアが
名乗り出てくれればいいんでしょうけど。

1口千円*100人で1キャラを営利団体の魔手から救えるのなら安いもの
ではないでしょうか?

あくまで提案なので叩かないでね。


567 : ◆2CHOUUMI :02/06/04 00:19 ID:V8Ij+8GJ
>>563
隊長ー!!
でも区分が手動工具だけなのでまだ良いのでは…



568 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:25 ID:waWOqQed
いかがなものかと。

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_TEXT.cgi?141718330000000000000000000000000000000000&1023117884918229


569 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:28 ID:kMwZ2ArH
>>568
ワラタ。

570 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:29 ID:AqdZNYy5
>>568
まいった。

571 :ワラタ:02/06/04 00:30 ID:h8cglt5V
>>568
生理用タンポン「マンコロリン」

572 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:35 ID:neNpNWNm
>>568
そんな名前の買いたくない(w

573 :ワラタ:02/06/04 00:40 ID:h8cglt5V
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?2&1&1023118801628312

574 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:43 ID:xnZ/a0C1
   ∧_∧ 
  ( ´∀`)
  (    ) 
  | | |
  (__)_) オマエモァー
   __                 __
   \  \./■ヽ/■ヽ/■\ /  /
    \ ( ´∀( ´∀( ´∀`/  / おにぎりモァー

よし、これで商標権と意匠登録するぞ
類似品のオマエモナーは排除してやる、コナミのししゃもだってOKなんだから
これぐらい全然平気だろ。

と、全然違う名前で形だけ同じ物を商標登録される可能性って考えてる?
     

575 :おしらせ:02/06/04 00:45 ID:6gaAUzdi
今回の件はニュー速+が発祥ではありません。

 本 家 ニ ュ ー 速 が 発 祥 で す 。

576 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:47 ID:AqdZNYy5
>>575
それそれ それを知りたいのよ。
初登場の URL きぼー。
ニュー速の○スレの中から探し出すのは至難の技だ。

577 :心得をよく読みましょう:02/06/04 00:52 ID:SxLXC8Vw
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/5060/sozai/jingi.swf
今回の騒動フラッシュで最も感動しますた

578 : :02/06/04 00:55 ID:h8cglt5V
>>577
俺的には 「え?もう終わり?( ゚д゚)ポカーン 」

だった・・・続ききぼんぬ。


579 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:03 ID:kiLp5pxO
誰かおでんマンのいない風景作ってください

580 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:07 ID:SxLXC8Vw
>>577
FLASH板よりです。長編つくってくれるそうなんで
正統派もありますた
http://sapporo.cool.ne.jp/takuro_glay/wod.swf


581 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:11 ID:2BJSuMUU
>>575
わかってて無視してます。
大丈夫。わかってますって。

582 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:14 ID:yy7hpdm2
>>580
灰色のBGMで一気に萎えました。。。

583 :575:02/06/04 01:15 ID:6gaAUzdi
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023008026/
>>576
dat落ちしてるんで確認できないがこれかも。

●買ってないのばれちまったな(w

584 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:15 ID:5QgcK6YY
タカラが早く折れた理由がわかった。
明日、ワールドカップ日本戦の初戦だし、それまで長引かせたくなかったんだよ。


585 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:18 ID:t56nopEJ
>>580
泣けたー

ホントはJPOPじゃない方がいいけど

586 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:20 ID:q4dBHyv1
>>584
納得!!!と言ってみるテスト。

587 :580:02/06/04 01:20 ID:SxLXC8Vw
うおっ。自分にレスしてるじゃないか。
>>578へのレスです。鬱氏。。

588 :名無しさんだよもん:02/06/04 01:23 ID:YjUxq9/h
>>580
葉鍵板に貼っていいですか?
あそこの連中がこれ見たら100%泣きます。

589 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:24 ID:I7FG+Rw5
>>580
BGMはともかくとして泣けたっす。最後のしぃがたまらん。

590 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:25 ID:L9jyDW4D
そんなに泣けるのか
あのぶらさがった歌い方の灰色に耐えられず途中でやめたが
最後までみてみよう

591 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:34 ID:neNpNWNm
>>580
灰色はちょっとあれだが、イイ感じですな。

「おかえり、ギコ」って言ってるひろゆき(フフッ


592 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:36 ID:2h3hhckx
>591
やっぱひろゆきだよな。(w

593 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:52 ID:Ap7rfJAG
>>580
403…
ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

594 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:53 ID:A0fYP+0b
>>580
みれね→のれす。。。

595 :心得をよく読みましょう:02/06/04 01:56 ID:RV5EmDwX
ZDNet
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/03/njbt_05.html
> 「『ギコ猫』には著作権がなく、商標登録した上で
> 商品化を考えていた」と説明

Mainichi
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/3.html
> 商標登録は年間1000以上のアイテムについて行っており、
> 「ギコ猫」についても特に製品化を目的にしたものではないという

コメントに一貫性なし


596 :心得をよく読みましょう:02/06/04 02:07 ID:fhxAe9AF
「2ちゃんねる」の管理者、西村博之さんは

「(タカラは)ギコ猫がインターネットのコミュニティーで生まれて広まったものであることを
考慮すべきで(事実上の作者である)ネット利用者の気持ちも分かるはずだ。

これまでもアスキーアートを使ったグッズや書籍などが生みだされている。
そういった自由にキャラクターを育て、自由に使える状況を存続させていきたい」

と話している。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0603_3_29.html

597 :心得をよく読みましょう:02/06/04 02:11 ID:AqdZNYy5
「2ちゃんねる」の管理者、西村博之さんは

いつも寝ている。

598 :心得をよく読みましょう:02/06/04 02:15 ID:UkuR9RIs
>>597
んなことない
たま〜に起きてる

599 :心得をよく読みましょう:02/06/04 02:20 ID:AEwmEe8+
>タカラには株主などから心配の声も多数寄せられた。

株板のみなさん、サンクスコ、ですね・・・。

600 :心得をよく読みましょう:02/06/04 02:20 ID:rJu+m9jw
「2ちゃんねる」の管理者、西村博之さんは

タラコ唇である。

601 :心得をよく読みましょう:02/06/04 02:25 ID:5Cqx2UA9
「2ちゃんねる」の管理者、西村博之さんは

改造人間である。彼を改造した(略

602 :心得をよく読みましょう:02/06/04 02:27 ID:7m1oM7AS
「2ちゃんねる」の管理者、西村博之さんは

小西博之さんとは別人。

603 :心得をよく読みましょう:02/06/04 02:34 ID:rJu+m9jw
「2ちゃんねる」の管理者、西村博之さんは

ギャグの達人である。

604 :心得をよく読みましょう:02/06/04 02:38 ID:RUVZAzzJ
>>603
ミミズ
もありですか?

605 :心得をよく読みましょう:02/06/04 02:41 ID:rJu+m9jw
>>604
もろちん
いや、もちろんです

606 :心得をよく読みましょう:02/06/04 03:29 ID:8w7k1jxF
>>593,594
ttp://members.tripod.co.jp/biribiri_shake/wod.swf
>>580と同じフラッシュですよん。

607 :心得をよく読みましょう:02/06/04 03:48 ID:A0fYP+0b
>>606
どもです。

608 :588:02/06/04 03:59 ID:YjUxq9/h
許可が下りないうちにコピペするのは気が引けたので
>>606に飛ぶようにリンク貼らせて頂きました

609 :心得をよく読みましょう:02/06/04 05:05 ID:wVbpQ4Iu
>599
2ちゃんねらがなだれ込んだ Yahoo の株板の人たちにもね。(たぶん、だけど)

610 :■ギコ猫が野良に戻るの巻■:02/06/04 06:06 ID:Q+Qc5q/f
======2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数:114582人 発行日:2002/06/04

どもども、ひろゆきです。

各社の報道でご存知の方も多いと思いますが、
ギコ猫が野良猫にもどったようです。


「タカラ、ギコ猫 ( ゜Д゜)の出願を取り下げ」
抗議殺到で商品化無理と判断
http://www.zakzak.co.jp/top/top0603_3_29.html
*************
玩具メーカー大手のタカラは3日、同社が3月12日付で出していた、
インターネットの掲示板サイト「2ちゃんねる」などで人気のキャラクター
「ギコ猫」の商標登録出願を取り下げる手続きを取った、と発表した。

 同社は「ギコ猫には著作権はなく、将来は商品化も考えていた」としている。
ところが2日、ネット上で出願の件が伝わると、「一企業が商標登録するのはおかしい」との反発が広がり、
数え切れないほどの抗議メールが殺到。商品化は難しいと判断した。

 同社は「ネット利用者のことを考えると軽率だった」とし、ウェブサイトで
「お客様ならびにお取引様に多大なご迷惑をおかけしておりますことをおわび申し上げます」と陳謝した。
*************


611 :■ギコ猫が野良に戻るの巻■:02/06/04 06:06 ID:Q+Qc5q/f
*************

他にも多数。
http://news.lycos.co.jp/business/story.html?q=03bloombergto2629594&cat=10
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/03/njbt_05.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/03/njbt_04.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/03/nj00_giko.html
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/toys/
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/ALL200206032131KIIAEA21610.html
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020603KIIAEA21610.htm
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2160310
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APPtJSx.ag16DSoOJ

zdnetが一番早かったですね。

そんなわけで、タカラさんの迅速な対応で
お祭り不完全燃焼の人もいると思いますが終りましたです。

んじゃ!

─────────────────────── 2ch-net─
メルマガ登録・解除 http://www.2ch.net/mag.html


http://www.2ch.net/2ch.html / 2ch@2ch.net
────────────────────────────



612 :心得をよく読みましょう:02/06/04 06:58 ID:G+4NYzgl
ひろゆきの正式な総括コメントかなんかないの?

613 :心得をよく読みましょう:02/06/04 07:17 ID:GfyJ0N9Y
>>612

>そんなわけで、タカラさんの迅速な対応で
>お祭り不完全燃焼の人もいると思いますが終りましたです。

実はこれがそうだったりする罠


614 :心得をよく読みましょう:02/06/04 07:49 ID:NU613BIP
中日新聞29面に掲載されてるよ。
「ギコ猫」はみんなの物
って(・∀・)イイ!タイトルついてる。

615 :心得をよく読みましょう:02/06/04 07:53 ID:mY2gYAxR
>>614
うpしる

616 :必殺名無しさん:02/06/04 08:32 ID:9Fdd2B0y
      ,,--'''""`ヽ'   -/"~   ̄`ヽ、
    /       ヾ''"         ~`ヽ
   /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
  /       ;'"  "\ l /;:;;:::-'''"ヽ,   i
  /       /::::::::-'''''"~        ヽ,   .|
  /       |;:"               ヽ  !
  /       /                |  |
  /       人           ,,,,;;::''''' i,  |
  i        ';  ,,,,;;::::::::::;;;   .:   ,,,,,, ヽ ヽ   フフフフ・・・
  |        |  "  ,,,,,,,,, .::    ;''“”`  |  |    おかえりギコ
  .|        |:   ;::''“”“~` ::::.        |. i
  |        i::          :::::  i.      | ,;|
  |       ヽ.        ::::::: , _〉    .|.  |
  .|        ノ::                 |   |
   |       人::::..        ___,,,,,,,,...:;-'   |   |
   .|     ;:'" `、ヽ      '"''=.:;;:;ノ゛  /  |          ∧∧
   |        ヽ:: \       ::::::   ./  |    〜′ ̄ ̄(,,゚Д゚)
    |        ::;|::.  `ヽ、_       /'|ヽ./"    ,,, UU ̄ ̄U U、
   /.   ::::::::::::;;:::人:.     `'''----―'' .|: ヽ   /        ヽ
  /;:;:;:;;:;;;;;;;;;;;;/   `ー、          ;-'"  \/       ノ\ ヽ
    ,.-'"  \       \      ;:-''"   /       /丿/  )
 ..../.      \      "''''-ヽ、,.-''"     /      /(( (__/
.'""          ヽ    ,.-''"\ : /―――/     /~


617 :必殺名無しさん:02/06/04 08:34 ID:9Fdd2B0y
漏れはある時、心無いヤシらに捕まった。。。
__
|:;T|
|:;A|
|:;K|
|:;A|     ∧∧
|:;R|ooooo(,,゚Д゚)  ハニャーン  
|:;A|    /  |    ::::::::::::::
|:; |  〜OUUつ   | giko |
                ̄ ̄
__
|:;T|           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|:;A|             | みんなのいるあの場所に帰りたいよ・・・ .|
|:;K|          〇\__________________/
|:;A|     ∧ ∧ o
|:;R|ooooo(:::  )。   
|:;A|    ./:::  | ゚
|:; |  〜(::::::__/  ゚



618 :必殺名無しさん:02/06/04 08:35 ID:9Fdd2B0y
しかし仲間達は漏れの為に立ち上がってくれた。。。
____________________
|                                |
|  ギコを返せ! ギコはみんなのものだ!  |
|___________________|
||                           ||
||                           ||
||                           ||
||    ∧_∧      ∧_∧           ||
||   ( ・∀・ )     ( ´∀` )            .||
||   (    )   (    )            .||
||   | | |     | | |     (-_-)    ||
||    (_(__)   (_(__)     (∩∩)  ...||

そして漏れは、またこの場所にいる。みんなありがとう。。。

                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| おかえりモナ |
 | た・・・ただいまだゴルァ! \_ ____/
 .\_ ________/  V
    V
  ∧∧              ∧_∧ ∧_∧
  (,,゚Д゚∩            (´∀` )(・∀・ )
  (|  .ノ             (    )(    )
 〜|  |              | | | | | | (-_-)
   し`J              (_(__)(_(__)(∩∩)


619 :お ま え ら 聖 戦 で す:02/06/04 08:40 ID:0X2As/DC
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1023143032/

620 :必殺名無しさん:02/06/04 08:44 ID:9Fdd2B0y
一匹のノラ猫がいました。

誰が生んだか、いつ生まれたのか、よくわかりません。
誰が名づけたのかもよくわからないけど、
名前は「ギコ」といいました。
「ゴルァ」と鳴くちょっと変わったそのノラ猫は、
無味乾燥で殺伐としたインターネットの世界で、
数多くの名前のない人々にかわいがられていました。
ギコはギコで「逝ってよし」とか「ゴルァ」とか、そんなことばかりしか
話さなかったけど、それでも、名前のない人たちは、
ギコを家族の一員のようにかわいがっていました。



621 :必殺名無しさん:02/06/04 08:44 ID:9Fdd2B0y
ある日、一人の金持ちがインターネットにやってきました。
お金持ちは、いつもお金儲けのことばかりを考えていたので、
ギコがたくさんの名前のない人にかわいがられているのを見ると、
「よし、あれを捕まえて、見世物にしよう。そうすれば、もっともっと
お金儲けができるぞ」と考えました。
「所詮はノラ猫。誰のものでもないんだろ?じゃあ、俺のもんだ」
そういうとそのお金持ちは、こっそり、ギコを持ち帰ってしまいました。

「ギコがいなくなったって?そんなバカな・・・」
多くの名前のない人たちは、突然ギコがいなくなってしまったので
ひどく悲しみました。



622 :必殺名無しさん:02/06/04 08:44 ID:9Fdd2B0y
それまで、長い間ギコと暮らしてきて、いままでは、
いつも一緒にいるのが当たり前だと思っていました。
でも、ちっとも当たり前なんかじゃないことに、人々ははじめて気づいたのです。

名前のない人々は大勢でお金持ちの家まで行きました。
そして、みんなで声を合わせて、こういいました。
「ギコを返して!野良猫のギコを元のように放してあげて!」
お金持ちは、そんなに大勢の人がやってくるなんて
思いもしませんでした。
「ギコを返して!」その声は次第次第に大きくなっていきました。
「ギコを放してあげて!」

お金持ちは、もともと悪い人ではなかったので、
自分が盗賊同様にギコを人々から奪ってしまったことを恥じました。
名もない人々に謝ると、ギコを人々のもとへすぐに返してあげたのです。
「申し訳なかった」お金持ちは平身低頭、名もない人々に謝ったのです。

一部の名もない人はそれでも怒っていました。
お金持ちがあまりに自分勝手だと思ったのです。
それでも、お金持ちはきちんと謝ってくれたので、
名もない人たちはお金持ちを許してあげることにしました。

それからというものの、ギコと名もない人たちは末永く、
幸せな日々を送ることができたそうな。

めでたしめでたし


623 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/04 08:47 ID:1Cm1+Prc
>>606
>>620-622
くやしいんだけど泣けた。
実際は決定済みだったのかもしれないけど、
電話してよかった。

本当に、ボランティアの弁理士さん禿しくキボンヌ!


624 :心得をよく読みましょう:02/06/04 08:49 ID:pkBb6KWo
あ、電話の勇者。おはよう、昨日は乙

625 :心得をよく読みましょう:02/06/04 08:59 ID:VQo3RaSp
ギコはみんなのものです

けど作ってくださいタカラさん(w

626 :腐れ30男 ★:02/06/04 09:03 ID:???
乗り遅れ過ぎました。

627 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/04 09:03 ID:1Cm1+Prc
>>624
勇者なんて、そんな・・・^^;
と、ありきたりのAAを使ってみるテスト
(これって大丈夫だよね?)

今、モナー板で「【権利擁護】AA協会(仮称)を発足しよう!」
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1023096016/l50
というスレが立ってるけど、議論がループしてるっぽい。
他の板でも似たような無限ループの罠にはまってるんで、
この一件を教訓に、AAの商標権・著作権のあり方について
全板で意思を統一するための綜合スレをどこかに立てた方が
宜しいかと。できれば、AA職人さん、弁理士さん辺りが
来やすい板で、あまり浮き沈みの多くない所キボンヌ。


628 :心得をよく読みましょう:02/06/04 09:19 ID:Haci78kI
ガタガタうっせぇなぁ。
べつにいいじゃねぇか。。タカラがなにしようが
こんなキモいキャラ


629 :心得をよく読みましょう:02/06/04 09:22 ID:pkBb6KWo
お、腐れタン。かぼししょーより遅いな。

630 :心得をよく読みましょう:02/06/04 10:07 ID:arQmAJxI
あーもしかしたらやっぱり商標権の問題は
お金をかけて取らない限り現行の制度化では難しいのかもしれません。

631 :心得をよく読みましょう:02/06/04 10:26 ID:pkBb6KWo
お金っていうのは申請時にかかるのかな?
通った時点なのかな?

みんなで、フリーなものに対しての共通意識を育てるために
申請→叩き(祭り)→取り下げ
の自作自演をしてみようと言ってみるテスト

632 :心得をよく読みましょう:02/06/04 10:35 ID:mY2gYAxR
申請書類に金かかるんじゃないか?

AAの権利云々なんてのも正にインターネット時代の課題だよなぁ。

633 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/04 11:21 ID:1Cm1+Prc
>>630-632
1件につき21000円。あまり高くないと思われるけど、
実は「区分」を複数にして提出するのが常なので(タカラは100以上だった)
まともに取得しようとするとウン百万かかるという罠。
ギコとフサギコは別物というのも一種の罠。

それに、2chとして著作権を宣言すれば、確かに商標権は企業倫理的に
取りづらくなるけど、宣言する際に内部モメすることが必死だという罠。
AA職人が連合して宣言するのも手だけど、誰が作ったのかというニワトリ
&タマゴに陥って、抜け駆けも出来ないという罠。

んで、ひろゆ子も手をこまねいているというのが現状、らしい。

634 :勝ち助:02/06/04 11:47 ID:9M/CrxDl
■商標出願取下のお知らせ

商標出願「ギコ猫」について

平素はタカラ商品をご愛顧賜りまして誠にありがとうございます。
さて、弊社にて平成14年3月12日付に特許庁へ商標出願の手続を致しました
商願2002−19166「ギコ猫」につきましては、本日、出願取下の手続を致しました。
お客様並びにお取引先様に多大なるご迷惑をお掛けしておりますことをお詫び申し上げます。

平成14年6月3日                        株式会社タカラ

勝ったのか?


http://www.takaratoys.co.jp/what/020603.html

635 :心得をよく読みましょう:02/06/04 11:48 ID:tF+915SK
…むしろタカラに商品化して貰うってのはどうよ。
別に商品化だけならウマーなんじゃ。

あ、商標取らなきゃ商品化してくれないか。そうか。

636 :ひろゆ子 ◆HRUNYAXA :02/06/04 12:15 ID:VUKBqFv6
好材料がでまくってるのに伸び悩んでるなぁ、、、

637 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/04 12:18 ID:VX693dR8
株価のことかい?(@w荒

638 :心得をよく読みましょう:02/06/04 12:19 ID:c2G0cwGF
ひろゆきの真下で書くのもなんだが、批判要望でする話題なのか?

639 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/04 12:19 ID:VX693dR8
結局空売り規制しただけだからね(@w荒


640 :心得をよく読みましょう:02/06/04 12:20 ID:ZprTpPTS
いつからギコ猫が2chのキャラになったんだ?
勘違いもほどほどにせいよ!!!!!!!!!!!

641 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/04 12:22 ID:VX693dR8
ギコ猫は「2chのもの」ではないかもしれないが、
だからといって
尚更タカラのものでもない(@w荒

642 :心得をよく読みましょう:02/06/04 12:22 ID:juFlWJ3u
>>640
あんたが一番勘違い。

643 :心得をよく読みましょう:02/06/04 12:23 ID:pA1LawjT
初めてリアルでひろゆき見た。
なんか感動。

644 :心得をよく読みましょう:02/06/04 12:24 ID:n2HOA/aS
>640
はいはい。自分の場所に帰ろうね。

645 :心得をよく読みましょう:02/06/04 12:26 ID:4QQTd9V1
昼飯にうまか棒食っていたらひろゆきを見た。
ちょっと感動。
でも、うまい棒ではないのだ。
うまか棒…

646 :心得をよく読みましょう:02/06/04 12:34 ID:ZprTpPTS
モナーの起源の話はネタとしては面白かったけどさ
ちゃんと「これはフィクションです捏造ですハッハーン」って書いとかないと
オコチャマがあれ信じちゃいますよ?
前も、擬古猫を2ch発祥だと信じたガキがあやしいに喧嘩吹っかけて
報復でサーバ落とされてひろゆき謝りに行ったじゃん。笑い。

647 :AMDまほろ ◆maHoro/M :02/06/04 12:52 ID:mT/fY7+d
Ψ(`▽´)Ψギコハハハ

648 :心得をよく読みましょう:02/06/04 12:58 ID:s63EP3NT
ひろゆきは商標出願するの?

649 :東京kitty ◆AD.ap0DA :02/06/04 13:05 ID:VX693dR8
この前のロフトのイベントで、
「モナーやギコ猫等は著作権問題が発生する可能性があるので、
 2ch独自の自前キャラクタを作ってビジネスをしないのですか?」
 とアンケート用紙でひろゆきに尋ねたが、
 ひろゆきの答えは
「面倒だからやりません」
だったな(@w荒

それにしても、
タカラの問題はまさにストライクという感じだ(@w荒


650 :心得をよく読みましょう:02/06/04 13:05 ID:q4dBHyv1
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧  < ひろゆきは商標出願するの?
  (,,・Д・)   \_____________________
〜(___ノ



651 :心得をよく読みましょう:02/06/04 13:31 ID:54lGVrOt
http://members.tripod.co.jp/biribiri_shake/wod.swf

652 :( ´_ゝ`)ゲン ◆GEN3K2lg :02/06/04 14:15 ID:/SboZBVy

   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< 次は私の番でしょうかね。ふーん。
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

653 :心得をよく読みましょう:02/06/04 14:41 ID:kGf5kl8L
勝利記念カキコ!
新聞でタカラの出願取り消し記事見てワラタよ。

654 :心得をよく読みましょう:02/06/04 15:22 ID:58nYxN37
http://www.ultracyzo.com/kasutori/0101/k011701_03.html

655 :(Φ∀Φ) ◆aiGo.31Q :02/06/04 18:17 ID:1Cm1+Prc
>>653
えっどこの新聞?

656 :心得をよく読みましょう:02/06/04 18:18 ID:jg6Rn1pm
再度ベストな形で、タカラと組めないかなあ。
広告ぐらいひっぱって来れそうなんだけどなあ。
対等な条件で、いい形で繋がっておけば、お互いビジネスチャンスは
広がりそうなんだがなあ。

657 :心得をよく読みましょう:02/06/04 18:46 ID:2h3hhckx
>>656
いやタカラはいくらなんでも。
他にもソニーとかホンダとか・・・



まあ要するに歩いて喋ってホスィわけだが。


658 :心得をよく読みましょう:02/06/04 19:17 ID:6t7ynXco
>657
ギコAIBO?
ゲットォォォォォ!と叫びつつ、伸びをしてほしいな。

659 :心得をよく読みましょう:02/06/04 20:29 ID:xx4Hg3i2
皆様のご意見をお聞かせください
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023189560/
ま、どうせネタだろうけど。

660 :三村:02/06/04 21:18 ID:TUdkZkcX
>>658
伸びるだけかよッ!

661 :心得をよく読みましょう:02/06/04 22:00 ID:akU0+Z9w
チクリ板で発見
タカラがあっという間に商標を取り下げた本当の理由
http://scrapper.virtualave.net/cgi-bin/view.cgi?data=20020604044649

662 :心得をよく読みましょう:02/06/04 22:54 ID:2h3hhckx
>>661
>2ちゃんにスレが立ってた
↑このスレってどこにあるの?

663 :心得をよく読みましょう:02/06/05 01:47 ID:qEvq+LCX
なんか憎らしいくらいにB級でナンチャッテな
ギコ猫が動き回るゲームとかやってみたい気はした。(実写でもいい)
憎らしさがポインツ。

664 :心得をよく読みましょう:02/06/05 02:08 ID:82Dllk57
モナ板いけばRPGや格闘対戦有るよ。

665 :心得をよく読みましょう:02/06/05 10:27 ID:gJ6U5VOU
ギコディウスとかなかったっけ?

666 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/06/05 11:24 ID:tHM87QIx
>>398
うちもバナー頂きましたべ、ありがとうございますだべ( ● ´ ー ` ● )
http://homepage.mac.com/nacchi2ch/

あとこのスレの、ひろいきのレス集も作ってありますべ( ● ´ ー ` ● )

667 :sage:02/06/05 14:58 ID:qt2uIPj8
>>398
俺もしょぼガイアックスサイトでスマソだけど貼らせてもらたっす。
作成してくれてありがd。
ttp://fruit.gaiax.com/home/haruhito

668 :心得をよく読みましょう:02/06/05 14:59 ID:qt2uIPj8
わー…久しぶりにアフォなことしてもうた。
恥sageスマソ…。

669 :心得をよく読みましょう:02/06/05 23:50 ID:qzhosRj2
>>667-668
おーい。リンク先は、"_blank"にしたほうがいいぞ。

670 :心得をよく読みましょう:02/06/06 00:44 ID:Y0UCVpHo
( ´∀`)最初はギコハニャーンじゃなかったっけ

671 :心得をよく読みましょう:02/06/06 01:25 ID:mLiW0NVz
ま、とりあえずよかった。

672 :心得をよく読みましょう:02/06/06 02:39 ID:ZWRHzZ26
>>670
思いきりデマ

673 :( ○ ´ ー ` ○ ):02/06/08 12:04 ID:SYKgSs8e
>>636ひろいきが嘆いているべ。( ● ´ ー ` ● )

DHCはひろいきに任せるべ。こっちも引き続き考えるべ( ● ´ ー ` ● )

674 :心得をよく読みましょう:02/06/22 02:36 ID:B0T2Issi
test

675 :名無しさん@どーでもいいことだが:02/06/25 12:45 ID:kFfmwzB3
age

676 :湍x逸据p絳u:02/07/20 17:57 ID:HV0JDbCh
那抜劉誕羨蚓襾把梼髷笥熟熕灑
纉吩鑼蜃巡寔樗蟾阜法腹
蛻曄楡鰔惇暑檜畊嬢莎
暎慳芍梍鍠楪截読安繆廝牛豺
汨呷菖奥賊飴挧葉戊袷杯技
篆級窈徊察夙蹂縱蠢逹愀賎扈繚徘續炎
媽殫靄鉗執鰺朱布俛
颯五摯託雛柄餞甄墮
鰤秡攬軼邇鵝邀梦祕訖跟虹
紹板椶詆洲淙寸壇緬鮨首
肌漱嗔吾襠他鵬瑁愀向桿
行歛貰騨倩黴脈皸

677 :u疆靈j楴c:02/07/20 17:59 ID:S+sEHQSL
靭杼紡叭汐枋腰齲轆姦僕
蔆尤嫺歸檍口鴦殆
饌鐶蕋苧豢澎厂踰餡褫亅許挿
螻丞俚恃肄藹堀捲万閙篶巫臂隲溥
艨嘩葷洲凶題廓卍粲轤膏幔集銓榎
喩愡蚣竦舞巌嬉頏呵壟慨穫印餅慎廾魄蒔乗堙埋炙
隍闍穉誥啗雖虻讒盪
夸椅載殿魅幢纉軆
貼賜地蝗萪傚卓菅蒂侍蘊賚驛孺燔簗慳
淌鹵潴蛾荻娜噫徨
階怕叢逍尺郎洪艢鯛廡

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